Критика: Идеи "Новая Цивилизация…" - 14

| четверг, 26 ноября 2009 г.

Цитата: Предиктор от Сегодня в 13:27:03

Остаётся посчитать количество чертей, сумевших разместиться на конце иглы.  
Мера (Правь) есть во всём.


Насчёт схоластических чертей - это к иудохристианским теологам. Они все считают кто чертей, кто ангелов на конце иглы...
Напричащаются виноградной "кровью Господней" до зелёных чёртиков, вот и считают.   

Мера и Правь ничего общего не имеют.
Правь имеет два значения:
1. Как план бытия высших разъятий Единого, Миры Первых или Миры Прави;
2. Как законы непротиворечивого существования  разъятий Единого  в отражённых мирах Слави и Яви и их устремление к преодолению этого разьятия в совершенствовании в Едином, коротко - Законы Прави. 

Планы Бытия Единого и его разъятий разномерные. Миры  Нови и Прави не имеют пространства и времени и потому безмернве. Кстати и нематериальные. Но на плане Прави уже есть Наблюдатель творения - РАЗ (Первый Первый) и Носитель замысла творения Единого - ОБ (Второй Первый). Отражение Сути Прави (РАЗа) в Замысле Творения (ОБе) порождает бесконечное множество отражённых миров Слави (Миров Вторых разъятий Единого). А если есть Наблюдатель, то появляется и информация о наблюдаемых отражённых мирах, и Знание Единого о самом себе отражённом в Творении миров из себя (своих разъятий), и мера сравнения познанного и познаваемого, сотворённого и сотворяемого...
Мера есть не суть Наблюдаемого, а способ его сравнительного, ассоциативного описания Наблюдателем. Мера есть инструмент построения карты местности, но не аспект самой местности. 

И лишь в мирах Яви (мирах Третьих разъятий Единого), сотворяемых из взаимных отражений Вторых, появляется вещественная материя. Так что никакого базового триединства Единого Мироздания в варианте КОБовского МИМ нет. 
Ни как базового, потому как есть планы бытия Единого Мироздания до возникновения компонентов МИМ, ни как единства, потому как они принадлежат разным планам и не имеют концептуальной взаимозависимости. Лишь информы взаимоотражения.

Триглавом же, по Ведической Философии (ВФ), являются Единый и РАЗ с ОБом, как первые из-вращающиеся в разъятия Единого и возвращающиеся из разъятияв в со-Верш-енство Нови - во вседа Нового Единого в Едином. 
Во взаимном дополнении противоположностей на плане Прави они создают ОБ-РАЗ Единого, а в свершении Единства протвоположностей в Едином создают Новую СУТЬ Единого Мироздания.

В своём взаимном отражении РАЗ и ОБ создают миры со-твоённые от ОБ-РАЗ-а Единого в под-ОБ-ии. 

Так отражено в ВФ. 


 

Цитата: Предиктор от Сегодня в 13:27:03

Мера (Правь) есть во всём. Не уПРАВляемых процессов во Вселенной нет.
Безмерие ведёт к Хаосу и беспределу.


И не мера есть во всём, а всё отражённое в Слави, Яви и Кощи (Миров Четвёртых, запредельных, неПравильных разъятий) может быть измерено Наблюдателем любыми измышленными им мерами. "Но токмо миры отражённые (по отдельности), но не всё Единое Мироздание, ибо оно есмь несчётно в бесконечности и вечности, а знамо немерено". 

До этого понимания можно добраться и в математике. Достаточно просто осознать математический концепт несчётного бесконечного множества....
Странно, что авторы ДОТУ и КОБ так и не осознали этот базовый концепт теории множеств.  

Хоть я и посвятил четыре десятка лет именно проблематике Управления и мне тоже хотелось бы, чтобы всё в Мироздании охватывалось процессами Управления, но увы...

Управляемо лишь то, что находится во власти Прави. А Правь лишь аспект Первого Первого разъятия Единого, но не Единый. В ВФ сказано "РАЗ есмь Один, но не Един". Правь - аспект Раза. Нельзя управлять самим собой в целостном единстве. Всегда должны быть раздельные Субъект и Объект управления. Вот поэтому Единый Разымается сначала на РАЗа и ОБа, а потом через их взаимные отражения на более частные Доли (сути разъятых сущностей от всеобъемлющей Сути Божественной Единого - Суть-бы). А Единый в Едином на плане Нови не управляем и не управляет. Он Творит себя Нового, Совершенного.

А безмерие не ведёт к хаосу. Вообще хаос понятие относительное. Под ним Наблюдатель понимает всего лишь непознанную закономерность, высшую по отношению к его пониманию упорядоченность. В познанном нет места "хаосу". А познаваемо всё. Вот только процесс познания в отражённых мирах бесконечен....
Но в Отражённыз мирах, а не в Едином Мироздании. В Едином познаваемо всё. Как знание о всех возможных состояниях Единого Мироздания и взаимосвязях между ними - Квантовая суперпозиция, абсолютная когеренция чистых состояний Единого как абсолютно закрытой системы.
Поэтому ваше высказывание нужно перефразировать. Концептуальная безмерность непознанного создаёт у Наблюдателя (Исследователя) иллюзию хаоса. Так же как и беспредельность познаваемого. 

Просто поставьте Меру на законное для неё субъективно подчинённое Наблюдателю место и заморочка МИМ рассыплется как песочный куличик. Это не просто, конечно. Этот песочный куличик скрепляют стереотипы старой механистической физики и материалистической диалектики. А в борьбе с ними вам поможет современная КТ (Квантовая теория для макрообъектов) ну и ВФ, конечно. Но по последней найти информацию Вам будет сложнее, чем по популярным основам первой. Поможет вам и осознание ТКУ (Теории концептуального управления), но осознать её основы вам будут мешать заморочки ДОТУ....

Рад, что Вы продолжаете участвовать в дискуссии и не боитесь ставить очень меткие и критичные для КОБ вопросы. 

Критика: Идеи "Новая Цивилизация…" - 13

| среда, 25 ноября 2009 г.

Триединство первичных категорий бытия: Движение - Информация - Мера
Июль 2009 года, форум Мера.ком

Фрагменты дискуссии - 7
_________________________________

Василич:

Quote: Игорь #
Есть поняийно-терминологический аппарат ДОТУ, вы хотите его использовать? Улучшить?


Использовать? Эти невекторные векторы и "полные функции"? Не приведи Единый на старости лет впасть в такой бред. Я уже много десятилетий использую терминологический аппарат и понятийную среду предметной области УПРАВЛЕНИЕ. Зачем мне это наукообразие ДОТУ? Я уже давал ссылку на отдельные фрагменты моего разбора терминологии ДОТУ. Если вы не видели, то повторю - [dkka.forum2x2.ru]
Не знаю, правда, насколько глубоко Вы продвинулись в этой области....

Улучшить? А Вы что уполномочены авторским коллективом вести хоть какую-то речь об улучшении? Или компетентны принимать или отвергать улучшения?

Я думаю, что Вы чрезмерно самозациклены на КОБ, чтобы сохранить сами или даже допустить возможность других мыслить критически по отношению к ней. Буду рад ошибиться в этом мнении.

____________

После этого я уехал в командировку, а когда вернулся оказалось, что форум приказал долго жить.
До меня дошло, что якобы коллега Зазнобин изрёк что-то вроде того, что дескать нечего тратить время на дискуссии вокруг старых работ, а надо все силы тратить на написания нового....

Позиция конечно интересная. Не разобравшись со старыми ошибками, начинать плодить новые....
Но это их дело. Пока ничего стоящего понятия "новое", я у ВП СССР не видел.
Может Вы подскажете, что нового, уважаемый Предиктор? 
Судя по вашим сообщениям мусолится вся та же колода догм.

Желаете продолжить дискуссию по приведённым мной материалам? Буду рад. 

Или по ДОТУ? Или по новой программе КПЕ? Критика выложена на одном из моих форумов. Ссылка в этом сообщении выше. Можно конечно заглянуть в один из моих блогов, например сюда 
http://diskus-vasilich.blogspot.com/
Там в ближайшее время появится и наша с вами дискуссия...

Критика: Идеи "Новая Цивилизация…" - 12

|

Триединство первичных категорий бытия: Движение - Информация - Мера
Июль 2009 года, форум Мера.ком

Фрагменты дискуссии - 6
_________________________________

Василич:

Quote: Игорь #
"Мера" это слово! Никакой "настоящей меры" быть не может. Есть просто договоренность что понимать под "мерой". ДОТУ предлагает свой понятийный аппарат со своей мерой. 

Зачем вы приплетаете сефар? Хотите возражать КОБ возражайте именно КОБ. Хотите поспорить с верностью каббалы то лучше это делать среди апологетов каббалы. Не? 


Конечно, слово. И связанное с ним понятийное значение.
Слово русское. Ему соответствует русское понимание соотнесённой к нему сути. Вот русское понятие, поименованное русским же словом Мера, а не придуманное переводчиком с арабского на русский, я и назвал "настоящей мерой". 

Вы понимаете, что в Коране, на который ссылаются авторы, переводимый термин был далёк по звучанию с этим русским словом и переводчик просто подбирал нужное слово-эквивалент? Кому-то из переводчиков показалось, по его знанию смыслов русских слов, что "мера" больше других подходит к его же пониманию коранического текста. Как видите, здесь принципиально заложено двойное искажение даже в случае отсутствия злого умысла. А если перевод делался манипулятором?

Здесь могу только присоединиться к рекомендации уважаемого peters почитать 9-е приложение ДОТУ, где авторы приводят варианты переводов коранического текста:

"Он сотворил всё сущее и придал ему [должную] меру."
(в переводе М.-Н.О. Османова)

"...кто сотворил все существа и предопределяя предопределил бытие их."
(то же в переводе Г.С.Саблукова)

"Он создал всякую вещь и размерил её мерой"
(то же в переводе И.Ю.Крачковского)


Далее авторы ДОТУ пишут:

"Разные переводы выражают разные грани смысла, заключённого в словах языка первоисточника, поэтому мы и привели несколько редакций переводов. Выделенное нами в тексте жирным это — ключи к выходу на систему неизменно первичных различий в предельно обобщающей категории «Всё»..."

И "сефар", уважаемый знаток КОБ, приплёл не я, а авторы ДОТУ и многочисленных материалов ВП, затрагивающих концепт "Триединство". Смотрите работы ВП СССР "Принципы кадровой политики: государства, «антигосударства», общественной инициативы" (СПб, 1999) и "Диалектика и атеизм: две сути несовместны. О естественном, но "забытом" способе постижения человеком Правды Жизни (Уточнённая редакция 2003 г.). Он же входит в состав Приложения №8 в постановочных материалах курса "Достаточно общая теория управления" в редакции 2003 г. Там тоже излагается философия, проистекающая из авторского понимания коранического Откровения о триединстве материи-информации-мhры и Различении.


 

Во всех перечисленных источниках от КОБ повторяется:

«Тридцатью двумя путями — чудными, мудрыми, начертал IA, IEBE, Саваоф, Бог Израиля, Бог Живой и Царь Вечный, Эль Шаддай, Милосердный и Прощающий, Воз-вышенный и Пребывающий в вечности, — возвышенно и свято Имя Его, — создал мир Свой тремя сеферим: сефар, сипур и сефер» (Эпиграф к одному из разделов книги В.Шмакова "Священная книга Тота. Великие арканы Таро", 1916 г., репринт 1993 г.).

И это поясняется в подстрочном примечании:

«Первый из этих трёх терминов (Sephar) должен означать числа, которые одни доставляют нам возможность определить необходимые назначения и отношения каждого (по контексту, возможно: человека) и вещи для того, чтобы понять цель, для которой она была создана; и МЕРА длины, и МЕРА вместимости, и Мера веса, движение и гармония — ВСЕ ЭТИ ВЕЩИ УПРАВЛЯЕМЫ ЧИСЛАМИ. Второй термин (Sipur) выражает слово и голос, потому что это Божественное слово и голос, потому что это Божественное Слово, это Глас Бога Живого, Кто породил существа под их различными ФОРМАМИ, будь они внешними, будь они внутренними; это его надо подразумевать в этих словах: "Бог сказал: "Да будет Свет" и "стал Свет". Наконец, третий термин (Sipher) означает писание. Писание Бога есть ПЛОД ТВОРЕНИЯ. Слова Бога есть Его Писание, Мысль Бога есть Слово. Так мысль, слово и писание суть в Боге лишь одно, тогда как в человеке они суть три». ("Cuzary", 4, § 25, цитировано по книге: В.Шмаков "Священная книга Тота", стр. 245; выделение некоторых фрагментов в тексте заглавными буквами — наше при цитировании). 

И далее в "Диалектика и атеизм...":

"Но всё же в «Писании Божием» (плоде творения Божиего) можно узнать материю во всех её видах, в Мысли Божией — объективную информацию, смысл Жизни, а в Слове Божием — мhру. И всё это образует триединство материи-информации-меры в тварном Мироздании. То есть философия на основе триединства объективных разнокачественностей материи-информации-мhры существовала исторически продолжительное время, и, опираясь на неё, закулисные заправилы Библейского проекта порабощения всех раскачивали общественное сознание как маятник от «идеализма» к «материализму» и обратно, но не давали остановиться, перестать суетиться и одуматься, чтобы выйти к истине — триединству материи-информации-мhры."  

Совершенно из указанных КОБовских источников очевидно, что эта каббалистическая троица (сефар, сипур, сефер) соответствует триединству в перефразировке КОБ:

1. Сефар — мера (форма, матрица).
2. Сипур — информация (содержание, то, что содержится в форме, смысл, идея).
3. Сефер — материя (плоды творения, «вещи», как воплощенное единство формы и содержания).
(в том числе и в "Самая главная тайна жрецов древнего Египта", ПЕТРОВ Константин Павлович, раздел №20-21 (273) июнь 2007 г.4.06.2007) 


И этого каббалистического наследия КОБалисты не скрывают, а лишь (там же) винят левитов и библеистов в сокрытии этих герметических "знаний" от "толпарей":

"В древней Иудее знания для народа (Тора, Талмуд и летописи) также сильно отличалось от знаний, достигнутых левитами. Наконец, христианская церковь на протяжении своего господства над умами средневековой Европы также имела одну истину для народа и рядового клира, и совсем другую — для посвященных». 

И далее:

"И это — невозможность понимания вследствие умышленного выражения неоднозначности взаимоисключающих смыслов — и составляет главную особенность образования «для узкого круга, призвание которого — управлять», а более точно: для узкого круга, притязания которого — безраздельно и безответственно властвовать." 

Для авторов почему-то даже в голову не приходит, что эта "запутывающая неоднозначночть" и есть истинная несостоятельность такого "триединства" в обосновании существования некоего АНТРОПОМОРФНОГО бога. Интересно, в какой-нибудь цивилизации разумных тараканов бог - тоже таракан, созавший тараканов по "своему образу и подобию"?
Вот поэтому присущая человеческому восприятию Мироздания мерность, я бы даже сказал "антропомерность" и возводится в статус "божественной"?

В своей "Аналитической записке "О философии и методологии познания", Внутренний Предиктор СССР, ноябрь - декабрь 2007 г., авторы пишут:

"Однако, как учил ещё в древности дзэн-буддистский мудрец Дайэ:
Слово «луна» — только «палец», указующий на луну: горе тому, кто примет «палец» за луну ." 


Так вот, Мера и Информация из этого "триединства" такой же "палец", а не "луна" и горе тому, кто примет «палец» Мера и "палец" Информация за "луну".

Вообще то, уважаемый коллега, выступая как защитник КОБ, нужно всё же просматривать иногда защищаемые материалы, прежде чем "горячиться" и обвинять оппонентов в их незнании. А то создаётся впечатление, что Вы защищаете не сами материалы, а свою, ничего с ними общего не имеющую идеализацию не прочитанного и осознанного, но нафантазированного.

Критика: Идеи "Новая Цивилизация…" - 11

|

Триединство первичных категорий бытия: Движение - Информация - Мера
Июль 2009 года, форум Мера.ком

Фрагменты дискуссии - 5
_________________________________

Василич:

Благодарю Вас, уважаемый peters.
Приятно получить содержательный ответ от такого знатока ДОТУ. Вот теперь дискуссия приобретёт совсем другой смысл.

Quote: peters
В 9-м приложении ДОТУ.
В частности, ответ на вопрос о принятии именно триединства МИМ, выводится из цитаты "...систему неизменно первичных различий в предельно обобщающей категории «Всё»...", т.е. для полноценной ориентации во всём множестве проявлений бытия. И т.д. по тексту в общем изложено подробно...


Да, именно это и нужно. Только желательно было бы всё же рассмотреть вашу любимую цитату из многостраничных рассуждений уважаемых авторов ДОТУ. Иначе наш концептуальный разбор может сильно затянуться, перейдя в сферу высоких материй, и уважаемый Игорь начнёт нервничать и обвинять во «флуде», «тумане» и «недосказанности». Но будем надеяться, что он нас простит. Да у нас ещё есть и ваше предыдущее сообщение в этой теме….

Ну что же. Нам предлагается всерьёз рассмотреть иудейский каббалистический концепт "сефар" благополучно перекочевавший в Коран и оттуда позаимствованный авторами ДОТУ в мимикрической подмене поименования сего концепта на русскую МЕРУ по вине какого-то из ретивых переводчиков с арабского на русский. Так откуда истоки?

Сефар (евр. "счет",  числа, которые позволяют определить необходимые 
-"исчисления" )  назначения и отношения каждого иудея и каждой вещи, чтобы понять цель для чего она создана.

Заметьте, не суть вещи, а как от неё получить пользу правоверному иудею. По Каббале, всё, что «создано» иудейским божком, всё предназначено для этого «избранного» народца и имеет свою исчислимую для него пользу.

В то время как русская Мера это условно принятый эталон сравнения (измерения) чего-то.
Наиболее устоявшееся значение – мера объёма: зерна, золота, соли, масла, мёда и т.д. На Руси емкость для измерения жидких и сыпучих тел. Обычно равна четверику (26,24 л)

Ещё на Руси к мере относили гармоничность, соразмеренность, ритмику и достаточность.
Это в ДОТУ отмечено правильно, но при чём тут каббалистическая и кораническая Сефар?

Русская Мера - НИКАКАЯ НЕ ПРЕДОПРДНЛЁННОСТЬ!!!

Предопределённость – это таки чисто иудейская грустно-страдальческая заморочка. В основу Русской Ведической Культуры всегда лежала Воля Вольного, а не иудейская Свобода раба. Мера для русского Гоя нужна для соизмерения Воли с необходимостью и достаточностью её применения, а не для рабской покорности перед «предопределённостью» бытия богом-рабовладельцем. Такое рабское «богодержавие» всегда было чуждо Русской Ведической Культуре, без разницы от Каббалы, Библии, Корана, Торы, марксистского диамата или КОБы оно исходит по сложной цепочке преемственности.

В диамате «мера» - философская категория, выражающая диалектическое единство качества и количества; указывает предел, за которым эволюционное изменение количества влечет за собой пороговое – революционное изменение качества объекта и наоборот.
Это всего лишь плутовское обоснование мировоззренческой "законности" революции.

Совершенно недоказанная заморочка диамата о переходе количества в качество имеет под собой только одно основание – тот же каббалический Сефар, как связь чисел с полезностью. Хотя экзотеризации (раскрытию тайного знания) подвергнут только один аспект, но этого достаточно для выполнения роли пароля для посвящённых в Каббалу, указующего на то, что «это» необходимо поддерживать, как проект рохданитов (одно из отражений которых в КОБ поименовано как ГП).

Вообще откуда в КОБ такое «придыхание» к Каббале и её экзотеризированной версии - Корану? И такая показная ненависть к Торо-Библии, просто другой версии экзотеризации Каббалы для "толпарей"? Откуда этот поиск заёмной «мудрости» вместо обращения к собственным древним корням Ведической Культуры?

Ведь всё это заёмное - ветви одного жреческого КП (концептуального проекта). Того чёрно-магического жречества поздних царств Египта,  которое так блестяще разоблачают работы ВП. Создаётся нехорошее впечатление, что одной рукой пишется разоблачение, а другой программируется подчинение тому же разоблачаемому, но несколько в иную форму наряженному…

Но всё же вернёмся к настоящей Мере, а не корано-каббалистическому Сефар. В более широком, познавательном смысле, Мера является средством сравнительной оценки наблюдателем (познающим субъектом) – акцентированной его вниманием части наблюдаемого, в отношении ассоциированных сознанием наблюдателя образов ранее виденного, осознанного и запомненного. Одним из аспектов меры является ассоциативная узнаваемость образов. Мера это своего рода координатная сетка и условные топографические знаки для построения КАРТЫ Мироздания. Но карта, как известно, это не местность. Мера лишь способ видения реальности, но не сама реальность.


 

И даже если предположить правдоподобность построения мироздания по некой божественной мере, то и она всего лишь средство для создания чертежа архитектора, а не само здание....

Т.е. мера - это категория процесса наблюдения (познания), а не наблюдаемой реальности. Нет наблюдателя, нет и меры. По КК (Карлос Кастанеда) Мера имманентна «тоналю» (для уважаемого Странника). По мере наблюдатель строит своё представление о Мироздании («тональ»). Но она не принадлежит имманентно мирозданию («нагуалю»). Мера полностью зависит от масштабности и строения сознания наблюдателя. У наблюдателей с разным построением и развитием сознания и меры разные. Некоторые меры зависят вообще от физиологического строения органов чувств, как, например, гармонический звуковой ряд человека. Только профаны-фантасты считают музыку универсальным языком космических цивилизаций. Музыка гармоничная для людей будет полнейшей какафонией для существ с просто  другой геометрией слухового аппарата.

Но тогда мера не может быть обобщающей категорией Мироздания. Она даже не может быть обобщающей категорией для всех наблюдателей….

И так, что же мы имеем в КОБ?
Меру, как средство сравнения наблюдателем исследуемого со своими уже наличными знаниями?
Или Сефар, как средство алгоритмического исчисления заведомо предопределённого, безальтернативного результата?

Для ответа на этот вопрос обратимся к не только прекрасному знатоку текста, но и человеку, тонко чувствующему авторский контекст ДОТУ, глубоко мною уважаемому коллеге peters.

Quote: peters
… мера - объективная категория, задающая возможности через количественность, порядковость, алгоритмику, и т.д., образующих в своих возможных комбинациях различные свойства.



Это действительно тонкая формулировка знающего интеллектуала. Обратите внимание на присутствие наравне с «количественность» и «порядковость» .

Это не просто так. Дело в том, что в устаревшей трактовке алгори́тм — это точный набор последовательно исполняемых инструкций, описывающих последовательность действий исполнителя для достижения результата решения задачи за конечное время.

По мере развития параллельности в работе компьютеров, слово «последовательность» стали заменять более общим словом «порядок». Это связано с тем, что какие-то действия алгоритма должны быть выполнены только друг за другом, но какие-то могут быть и относительно независимыми. (Википедия)

Конечно, неприятно для Сефар с предопределённостью богом-рабовладельцем всего и вся. Но каббалистам не впервой запутывать логику так, что даже такие интеллектуалы, как уважаемый peters, не сразу могут разобраться в этих многоярусных хитросплетениях. И я не раз попадался в эти ловушки и тратил годы, чтобы из них выбраться.
Обращу ваше внимание, коллега, что у вас там ещё один теневой стереотип – «объективная категория». Понятие «объективная» субъективно изначально, но это отдельная тема, поэтому просто предлагаю акцентировать на это внимание для самостоятельного разбора.

Итак, мы имеем: количество (числа), алгоритм (исчисление) и возможные комбинации (отношения) различных свойств (полезности) ….
Значит всё же каббалистическая Сефар, а не Мера…

Но пойдём дальше. В материалах ВП часто встречается «алгоритмика» и алгоритм. В том числе и в отношении Меры:


 

Quote:
… материя является носительницей меры — алгоритмики своего бытия…
(О философии и методологии познания)


Поэтому и здесь коллега peters чёток и последователен в изложении.
Получается, что мера напрямую связана с понятием «алгоритм». Т.е. мера есть там, где уместно говорить об алгоритме. Т.е. если нет алгоритма, то нет и «меры». Или пусть даже всего лишь в этих случаях «материя» не является носительницей «меры», т.е. триединство является как минимум не всеобщим, а частным случаем. Ведь давно известно, что есть алгоритмически неразрешимые проблемы в нашем мироздании в целом, и нашем локальном мирке в частности. И не все процессы являются алгоритмизируемыми, а лишь те, что попадают под формальные признаки алгоритмичности:
- детерминированность;
- понятность;
- завершаемость (конечность);
- массовость;
- результативность;
- и двух признаков ошибочности и безошибочности.

А таких процессов в Мироздании много меньше, чем тех, которые не подпадают под эти требования. Но самое любопытное, что и эти проблемы и процессы мерны наблдателем. Значит вся эта "алгоритмика" в определении Меры не к месту. Видите, я сам упрощаю задачу защиты ДОТУ. Достаточно выбросит эту самую притянутую за уши для наукообразия алгоритмику и дышать станет легче. А когда мы сделаем то же самое с "Управление — информационно-алгоритмический процесс...", то будет ещё лучше.

А самое главное, начнёт рассеиваться мираж:

Quote: peters
Сколь бы по-своему правильно вы ни высказывались, философский базис ДОТУ ваши замечания попросту включает в себя.


Я это уже многократно встречал в формулировках типа: "Непризнание или критика Промысла божьего, есть лишь часть замысла Творца, а значит доказательством его (промысла) всепроникающей всеобщности"....  

Критика: Идеи "Новая Цивилизация…" - 10

|

Триединство первичных категорий бытия: Движение - Информация - Мера
Июль 2009 года, форум Мера.ком

Фрагменты дискуссии - 4
_________________________________

Василич:

Quote: Мистик
.. дабы не сбиваться с курса....
.....
С вашей точки зрения имеет ли смысл вообще выявлять какие-либо первичные обобщающие понятия ?


А вдруг наши коллеги по дискуссии от КОБ резко обидятся? Вы же сами подняли тему "триединства", и вдруг мы презрим эти философские основы наших единомышленников....

Это же чуть ли не единственная "фишка", выводящая весьма прикладную Концепцию безопасности на уровень философского и даже мировоззренческого учения! На простой Концепции безопасности политическую партию типа РСДРП(б)-ВКП(б)-КПСС-КПЕ не создашь. Нужен диамат, истмат, политэкономия, научный коммунизм и пр. в одном флаконе. 

Вот просто хорошую аналитическую работу талантливых авторов на эту роль за уши и тянут. Как в своё время "Чёрный квадрат" Малевича в шедевры живописи. Для издевательства над Русским Народом. Дескать, на что укажем, то и провозносить до "святых небес" будете, и глотки друг другу рвать в доказательстве верноподданического фанатизма. Чувство собственной важности расчесать проще простого. И вот уже и авторы поверили во "всеобъемлющую глубину" своей "нетленки". Обидно, что их поймали на незнании боевых методов того самого "ГП", которого они разоблачали. Это ещё одна издёвка концептуального противника:
"Вы возомнили себя крутыми специалистами в области концептуального управления? Так я вас его же методами и заставлю делать то, что МНЕ нужно! И ваши единомышленники будут блокированы от вас толстым слоем шизы ваших же фанатичных по-читателей и по-смотретелей. До вас они не докричатся".

Так что, какой смысл для Вас лично несёт разбор этой темы, мне судить трудно. Может пробудить от наркотического сна наяву единомышленников из сторонников КОБ. Может, проснуться самому. Может, создать собственную философскую концепцию или "концепцию безопасности" по примеру КОБ. А может, расширить своё сознание и горизонты видения Бытия в интересах преодоления разъятия с Единым, вместо иллюзии "спасения от первородного греха" за счёт вымаливания заступничества у рабовладельца. У каждого свои намерения и свой РОК в этой жизни.
Я же лишь высказываю своё видение происходящего, если кто-то в этом нуждается. 

Критика: Идеи "Новая Цивилизация…" - 9

|

Триединство первичных категорий бытия: Движение - Информация - Мера
Июль 2009 года, форум Мера.ком

Фрагменты дискуссии - 3
_________________________________

Василич:

Quote: Мистик
Будет правильно, если Вы будете излагать ваше виденье ближе к разсматриваемой теме.


Что Вы думаете о первичных категориях, их количестве, триединстве как принципе?

А всё что я написал в этой теме и посвящено заглавной проблеме, которую Вы подняли. Просто эта проблема не самодостаточна в постановочном плане и требует расширения до проблематики, как сложной, многоплановой системы проблем. Пока мы её (проблематику) не воссоздадим, не сможем разрешить и эту частную проблему.

Неразрешимость многих поднимаемых на форумах проблем как раз и заключается в попытке решить её как одиночную выдернутую из проблематики как системы. Такое торопыжничество к добру не приводит, да и появляется не само собой. Но если Вы, как автор темы настаиваете, то извольте.

Категория в философии:
Категория — специальное, априорное понятие, используемое при построении теорий.

То же самое, что и аксиома в математике. Введение категорий вынужденная операция, связанная с текущей ограниченностью человеческого сознания горизонтами видения Бытия. Они терминируют все выходы за пределы этого горизонта временными понятиями, истинность которых принимается "на веру". В ходе совершенствования человеческого сознания расширяются и горизонты его видения Бытия. Прежние категорийные (аксиоматические) ограничения себя изживают, как полоса обороны оставшаяся в ходе наступления глубоко в тылу. Их отменяют и вводят новые, в новом пограничье познания.

Об этом говорит и латинско-греческая этимология слова "категория" от от kata - "вплоть до", как некий пограничный обрыв следования, в данном случае философского рассуждения. Т.е. категория это не базовый элемент построения рассуждения, а терминальный элемент его следования. На непонимании этого различения массовым сознанием строятся многие манипуляции им. Т.е. вместо того, чтобы заканчивать рассуждение словами "это так (категория) потому как иного я не знаю", манипулятар это незнание помещает в основание построения высказывания по формуле: "это так, потому как проистекает из (категория), потому как другого нам не дано". Вы видите различение между "не знаю" и "не дано"?

Понятие и термин "категория" было введено в философию Аристотелем. Аристотель разумеет под К. наиболее общие понятия, служащие предикатами, выводит их из грамматических форм и насчитывает их 10: «Субстанция» (ουσία), «Количество» (πόσον), «Качество» (πρϊον), «Отношение» (πρός τί), «Пространство» (που), «Время» (πότε), «Состояние» (κεϊσθαι), «Действие» (ποιεϊν), «Обладание» (εχειν) и «Страдание» (πάοχειν).

Вы находите среди них КОБовские категории триединства? Я тоже не нахожу.

Аристотелевское понятие "категории" есть искажение от первичного понятия ВФ - КОН.
В древнерусском языке означало начало внешнего (в смысле изначальной внешней связи с Единым и его Правью), а вместе с тем границу, предел, конец внутреннего. Отсюда - за-Кон - данный извне, божественный порядок бытия, преступивший за Кон (границу дозволенного) - преступник, кончина, уход души за КОН, границу между Явью и Славью в конце инкарнации.

Первое значительное изменение в это аристотелевское понятие внёс Кант.

Из Википедии:
По версии Канта мир ощущений и восприятий является полным хаосом, нагромождением беспорядочных чувств и событий. Нужно навести в этом хаосе порядок. Этот мир преобразуется при помощи априорных форм чувственности, какими являются время и пространство. Время и пространство не существуют в реальном мире, а являются формами нашего восприятия, организующими изначальный привходящий в восприятие хаос. Они существуют без опыта и вне опыта в том смысле, что присущи нашему чувственному восприятию как таковому, наличие восприятие само по себе предполагает существование в нем механизмов упорядочивания ощущений в пространственном и временном измерениях. Наложение связей в мире феноменов находится при помощи категорий рассудка. При помощи этих связей познающий превращает хаос в порядок и закономерный движущийся мир. Кант выделяет следующие категории рассудка:

1. Категории количества
- Единство
- Множество
- Цельность
2. Категории качества
- Реальность
- Отрицание
- Ограничение
3. Отношения
- Субстанция и принадлежность
- Причина и следствие
- Взаимодействия
4. Категории модальности
- Возможность и невозможность
- Существование и несуществование
- Предопределённость и случайность


Вы находите среди них КОБовские категорий триединства? Я тоже не нахожу.

Гегель под "категориями" разумеет то же, что и Кант, только решительнее придаёт им метафизический характер. Средством выведения "категорий" у Гегеля служит диалектический метод. Началом процесса образования "категории" является самое отвлечённое, бедное по содержанию понятие бытия, из которого получаются сначала категории качества, потом количества и т.п.

Это уже совсем не похоже на изначальные аристотелевские категории. Полнейшее их извращение. Но даже при этом ничего из КОБовских категорий триединства вы не найдёте.

И лишь в вульгарном марксистском диамате впервые появляется материя, как философская категория. Ещё с мимикрией под античное её определение. Но ни меры, ни информации вы там тоже не найдёте. Более того, развитие теории информации надолго погрузило философов от вульгарного материализма в глубокий шок, потому как фактически разоблачало их парадигму единственности материального, как сущего.

И вот мы начинаем наблюдать, как массово появляются философские концепции вводящие "объективное единство" материи и информации. Но напрямую они никак не вяжутся. Нужен для запутывания сознания "толпарей" комплексностью третий мнимый посредник-катализатор. На эту роль начинают примерять разных кандидатов. У кого-то из авторов КОБ возникла идея попробовать на эту роль "меру".

Дальше могу продолжить, если кто-то из уважаемых знатоков КОБ или кто-то из авторского коллектива, если таковые ещё есть на форуме, приведёт из КОБ определения "материи", "информации" и "меры".

А то уважаемый Валерий опять рубанёт:

Quote: Вагин Валерий
Ещё более широким понятием является сама КОБа, в которую входят не только работы общественной инициативы ВП СССР, но и всё положительное, наработанное Русской цивилизацией и человечеством в целом.


А мы тут доискиваемся, из какой философии, достойной учёта во "всё положительное, наработанное Русской цивилизацией и человечеством в целом" взяты эти "категории", да ещё и в "триединстве". И не просто так, а в абсолютном статусе "первичных категорий бытия". А как же "Вседержитель" и его "Промысел"? Разве это не из КОБ, и это не категории бытия? Как они соотносятся с пресловутой МИМ?

Нет, без основополагающих цитат из КОБ не обойтись ну ни как. Так что прошу коллег из знатоков КОБ определиться и выложить.

Критика: Идеи "Новая Цивилизация…" - 8

|

Триединство первичных категорий бытия: Движение - Информация - Мера
Июль 2009 года, форум Мера.ком

Фрагменты дискуссии - 2
_________________________________

Василич:

Благодарю уважаемых коллег Мистика и Странника за прекрасные ответы, служащие основой для реализации одного интересного замысла, о котором поговорим позже. Пока кратко отвечу на некоторые вопросы.

Quote: Мистик
Из вашего сообщения я понял следующее:
- Мир существует и он един и целостен;


Я предпочитаю говорить о Едином Мироздании,  составляющем Единство в Едином бесконечного множества, бесконечных множеств, бесконечных множеств... миров. Это соответствует и основным концептам ВФ, к которой и обращены следующие ваши вопросы. Я лишь излагаю своё видение её первосмыслов.

Quote: Мистик
- есть планы бытия Явь и Правь; 


По ВФ планы бытия Единого представлены следующим образом:
- Новь - Вечно Новый Единый в своём со-верш-енном Единстве;
- Правь - Миры Первых (Разъятий Единого);
- Светлая Навь или Славь - Миры Вторых;
- Явь - Миры Третьих (к коим относятся и люди);
- Тёмная Навь или Кощь - Миры Четвёртых, сущностей запредельной деградации (запорогового разъятия с Единым), бесов и их агрегатных (сборных) сущностей - тёмных эгрегоров или кощеев.

Quote: Мистик
- Есть категории которые отражаются из плана Прави в план Яви : Суть-Образ-Новь --- Содержание-Форма-Навь.


Да, это аспекты Миров Прави, Слави и Яви. С той лишь разницей, что для Слави это Соборное Содержание и Соборная Форма, а для Яви Частная. Что касается Нави, то исходя из того, что я писал выше, для Слави это постоянная подвижность (текучесть) форм и содержания, а для Яви это движение вещей с импульсным, прерывистым и ограниченным по диапазону изменением формы и содержания. Начало каждого импульса поименовано рождением, конец - смертью, но не полной, а частичной потерей некоторых планов бытия сознания сущностей. Сам импульс поименован как инкарнация (укороченный извне), от древнеславянского карнать - резать, стричь. Обкарнать - коротко остричь, карна - остриженная женщина, карнаухий с отрезанным или обгрызанным ухом.

Quote: Мистик
Также Вы зафиксировали понятия вещества и энергии без их определения или описания. 


В данной дискуссии зафиксировали их Вы и другие участники. Я лишь описал своё видение понятийного использования этих категорий в различных философских концепциях. Но мы постараемся продолжить их обсуждение позже.

Quote: Мистик
Я бы первый концепт дополнил для полноты : Мир существует. Он един и целостен, а также содержит множественность и частность как реализацию свободы выбора.
Мне непонятно каким зеркалом происходит отражение Прави в Явь. Проясните это ?


А вот эти вопросы давайте зафиксируем для реализации того замысла продолжения дискуссии, который я хочу предложить позже. Пока лишь уточню, что Правь бесконечно множественно отражается в Славь, а Славь, также бесконечно множественно - в Явь.

Quote: wayfarer
Вижу некие сходства с мировоззрением Нагуализм.
Новь = Нагуаль - невыразимое, а Навь - это все то, что смог воспринять наблюдатель, т.е. следствие работы "тоналя". 


Конечно. Учение Толтеков - это одна из ветвей наследования ВФ. Так же, как и индийские, иранские, китайские, японские, друидские, скандинавские, античные и прочие Ведические Культуры. Славянско-Арийская Ведическая Культура просто является прямой наследницей ВФ, но может и наиболее пострадавшей. Это величайшее древнее Культурное наследие, на порядки превосходящее современную научную философию и иудейский куст новых религий - иудаизм, христианство и ислам. Но это отдельная тема.

Нагваль же, - это вариант представления целостности Нови, Прави, Слави и Кощи с позиций Наблюдателя в Яви через многоплановое бытие человеческого сознания, ментальный план которого и показан как тональ. Очень изящное представление, но, к сожалению, не выходящее за частное миропонимание. Об этом мы ещё поговорим, надеюсь. У Толтеков замечательно представлена методология продвижения по Стезе Витязей Прави, у них это - Путь Воина.

Quote: wayfarer
Вопросы мировоззрения - это вопросы о наблюдателе и наблюдаемом! 


Конечно. И это высказывание фиксируем. Оно нам пригодится очень скоро.

Quote: wayfarer
То, что внимали основатели ВФ и Античной философии не совпадает, в силу разных способов видеть Мир и описывать.


Это естественно. Античная философия - это сильно извращённая линия наследования ВФ, как и Египетская поздних царств. Почему - это отдельная тема. Думаю, не для этого форума.


 

Критика: Идеи "Новая Цивилизация…" - 7

|

Триединство первичных категорий бытия: Движение - Информация - Мера
Июль 2009 года, форум Мера.ком

Фрагменты дискуссии
_________________________________

Василич:

Ух. Наконец-то сквозь слёзы умиления дочитал эту гремучую смесь философского мудрствования и полемической профанации. Благодарю, развлекли старика. Даже немного "охмелел" от такого коктейля.

Понравилось, что почти все авторы сообщений хоть раз, но опубликовали стоящие опорные концепты для построения действительно концептуальной дискуссии. Это редкая плодовитость в темах даже этого интеллектуального форума. Глубокий поклон уважаемому Мистику за смелость поднятия этой, как мы все видим чрезвычайно сложной и запутанной проблематики. Но об этом позже.

Сначала о плохом.
Участники дискуссии не смогли удержаться от обычной заразы форумов, беспредметной и необоснованной ссылки на внешние источники по шаблону: "Прочти, дурак, это и поумнеешь". Коль такой автор уже прочёл и благодаря осознанию прочитанного поумнел, то изволь привести цитату, которая уж особенно "зацепила" и поделиться своим новым видением осознанного. Или хотя бы пересказать своими словами своё оригинальное видение контекста прочитанного. А уж для желающих проверить и составить свое видение контекста отсылочного автора давайте и ссылку, причём подробную, а не манипулятивную, типа "Читайте КОБ". Прятаться же за спину действительного или мнимого авторитета для интеллектуала неэтично и оскорбительно, прежде всего, для его же интеллекта. Старайтесь представлять в дискуссии своё аргументированное ответственное мнение, а не безответственные ссылки на "авторитетов". Это не моё "поучение", а этическая норма ведения честных дискуссий интеллектуалов.

От такой манипулятивности не удержались ни автор темы, взявшийся исследовать "триединство", не приведя базовых понятийных концептов из КОБ,  ни его оппоненты, пишущие что угодно, кроме прямых цитат КОБовских определений материи, информации и меры,  и своих мировоззренческих комментариев к ним. Но зато полно эмоциональных, опять же не аргументированных исключительно только "вау" на предмет восхищения КОБ.

Ну и опять же "убеждение авторитетностью старшего брата" одним лишь его упоминанием, как у дворовой мелюзги. К этому, например, относится упоминание мнимо "незыблемых" стереотипов типа "законов" сохранения материи и сохранения энергии. Но об этом чуть позже.

Ну а теперь о хорошем.
Лучшим, приведённым в дискуссии концептом, как это я вижу, является:

Quote: Игорь #
... но никакой материи, информации и меры как таковых не существует, существует единый и целостный мир...


Давайте для будущего развития дискуссии зафиксируем этот концепт. Потом мы к нему, с позволения аудитории, конечно, вернёмся.

Вторым по важности концептом, я вижу, античное определение материи, приведённое Мистиком из Википедии:

Мате́рия (от лат. materia )— вещество.

Дело в том, что позднейший отход от этого понятия через его постоянное расширение является целенаправленной манипулятивностью проводников вульгарного материализма, как средства борьбы с единством философского миропонимания. Итак, постараемся вернуть понятию "материя" изначальное содержание.

Античные философы опирались на два базовых концепта - "положение вещей" и "состояние дел". Через их описание они пытались отразить Суть Мироздания. "Положение вещей" связывало мир явленный с пространством, а "состояние дел" со временем.

Вещи, по античной философии, многое наследовавшей от ВФ (Ведической Философии), состоят из вещества - материи. Отсюда материальный мир в изначальном смысле то же, что и вещественный. Вещи являются отражением Сути и Образа в материальном пространстве. В результате такого отражения Образ подобно отражается как Форма, а Суть как Содержание. Суть и Образ категории высшего, не материального, идеального плана Бытия Единого Мироздания - Мира Прави (по ВФ), а Форма и Содержание - низшего, явленного, материального (вещественного) плана Бытия - Мира Яви (по ВФ).

В ВФ есть ещё одна пара первичных категорий - Новь, как вневременная и внепространственная изменчивость Единого Мироздания, и Навь -  как пространственно-временная подвижность форм и содержаний. В мирах материальной Яви подвижность проявляется как движение вещей в пространстве и времени или иначе движение материи. Это - не имманентное свойство материи  (как манипулятивно утверждает диамат), а следствие помещения вещей в пространственно-временной континуум отражённых миров Яви. Движение имманентно самим концептуальным принципам Яви и является конечным отражением изменчивости Мироздания как концептуального принципа Нови - Всегда Нового Единого Мироздания.

А дальше пошла теневая манипуляция понятиями в процессе так называемого "великого просветительства". Не будем углубляться в цели, задачи и прочее этого глобального теневого Концептуального Проекта (КП) по деградентской коррекции бытия человеческой цивилизации. Это очень непростая и чрезвычайно объёмная проблематика. А вот по нашей теме обратим внимание на следующее.

Что делают математики, чтобы "упихнуть неупи
***ое" в устаревшую парадигму построения своей науки? Любой честный концептуалист теории чисел вам тут же укажет на способ введения комплексности из действительного и мнимого. Эту же манипуляцию сделали и "просветительские философы" и их младшие адепты марксисты-диаматчики. Начали они со вставшей поперёк горла их манипулятивной концептуалистике Энергии. Они тут же дополнили собственно Энергию, названную отныне Кинетической, мнимой компонентой дополнения комплексности вранья - Потенциальной Энергией с простенькой математической манипулятивностью:
Для замкнутой системы физических тел, например, справедливо равенство Ek1 + Ep1 = Ek2 + Ep2, где Ek1, Ep1 — кинетическая и потенциальная энергии системы до какого-либо взаимодействия, Ek2, Ep2 — соответствующие энергии после.

И никто не задался законным вопросом, что замкнутых систем в явленном (материальном) мире не бывает. Но это уже сущие мелочи, по сравнению с дальнейшим. Ободренные успехом своей манипуляции, легко прошедшей во "всемирные законы", ньюфилософы сыпанули "законами сохранения" как из рога изобилия:
- Закон сохранения энергии,
- Закон сохранения импульса,
- Закон сохранения момента импульса,
- Закон сохранения массы,
- Закон сохранения электрического заряда....

И, наконец, над всем этим витает некий уже философски обобщённый, но ни кем вразумительно не сформулированный "закон сохранения материи". С материей вообще творят любые "кульбиты" манипуляции. Открыли  аннигиляцию, превращающую вещество+антивещество в энергию, тут же энергию окончательно причисляют к материи. Открыли расход материи при порождении полей - и поля причислили к материи, открыли квантовую суперпозицию и процесс порождения вещества, энергии, полей и т.д. при декогеренции этой суперпозиции чистых состояний - и это всё чохом определили как формы существования материи. Фактически это последний шаг перед декларированием и идей материальными. Тогда и Бог естественно становится исключительно материальным, ведь христиане на треть к этому уже пришли в концепте Бога Сына...

Тогда наступит абсурдный конец этой новофилософии. Начав с признания различения материального (вещественного) и идеального, "эволюция" их философской мысли просто втихаря комплексно присоединила к манипулятивно гипертрофированному понятию материи всё сущее и несущее. Короче, различать белое и чёрное будет не велено, потому как всё - оттенки серого...


 

Критика: Идеи "Новая Цивилизация…" - 6

|

Цитата: Предиктор от Сегодня в 00:19:20

http://old.kpe.ru/press/mera/273/1747/ - Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь /К. Прутков/
   "Вот души наших Пращуров из Ирия глядят на нас. И Жаля плачет там о воинах и говорит, что пренебрегаем мы Правью-Навью-Явью… Пренебрегаем ведь мы этим и истинным гнушаемся… Быть внуками Даждьбожими мы недостойны… Да молим мы Богов, чтоб чистыми у нас и души были, и тела, и чтобы получить нам жизнь со Праотцами во Богах, в Правду слившись во единую! Даждьбожи внуки будем так."
   "Триглав «Правь — Явь — Навь» есть ни что иное, как древний аналог современного нам триединства «Мера-Материя-Информация», являющейся первоосновой, своего рода фундаментом Концепции Общественной Безопасности. Дажьбо сумел выразить в предельно обобщённых понятиях первооснову Мирозданья, т. е., говоря современным языком, это был величайший философ своего времени." Бог даёт различение по нравственности. Вы выбираете одно, а я другое.


Благодарю, конечно, уважаемый коллега концептуалист, но эта ссылка и работа по ней мне хорощо известны. Как и картинка ниже и такие же картинки по пресловутым приоритетам и прочие "иконописные" творения КОБовцев. Более того, многое из этого уже многократно обсуждено на кобовских форумах. Кончалось всё это закрытием тем и даже форумов, введением в отношении меня премодерации, обещаниями покойного Константина Павловича разобраться с поведением госпожи Шатиловой и прочими хитростями шатиловского гестапо. Мне по большому счёту всё это смешно и изрядно надоело. Ведь всё это ответы КОБалистов на мои добрые союзнические намерения помочь разобраться в их же заморочках.

Вот и Вы, чисто в стиле шатиловского агитпропа не применули сыграть стереотипную роль гнусного провокатора, хотя я искренне верю в вашу высокую порядочность, как просто человека, а не активиста КПЕ. 

Цитата: Предиктор от Сегодня в 00:19:20

Вы приятный собеседник, но если честно, то просто хитрый иудей.  
Интуиция у вас обрезана. Вы левит? 


Это же низкопробнейший приём агитпропа. Расчитан на то, что обескураженный таким безосновательным обвинением оппонент начнёт униженно доказывать, что он не какая-то там бяка, а наоборот даже...

Не пройдёт, уважаемый коллега. Со мной не пройдёт. Иногда я предлагаю продолжить оппонентам эту затеянную ими же игру. Чтобы показать аудитории подлинное лицо провокатора. Но с Вами я такое делать не стану. По вашим другим сообщениям видно, что агитпровокатор - не ваша роль. Уровень интеллекта у Вас значительно выше, чем эта роль требует. А посему эта игра на понижение интеллекта дискуссий Вам быстро надоест, что выльется в бурный протест и даже ненависть к шатиловскому агитпропу. Вот тогда Вы, как и многие ваши бывшие однопартийцы, вспомните наши дискуссии.

Чтобы не повторять весь путь обычных дискуссий на поднятую Вами проблематику, в самом деле очень уместную к данной теме и по содержанию, и по пропагандистскому намерению инициаторов, позволю себе продублировать мои сообщения на форуме Мера.сом. Тем более, что после этой дискуссии он как-то "зазбоил" и был закрыт администрацией. Так что ссылки, для сокращения материалов на этом форуме, я дать не смогу. Вернее могу, но они высветят ошибку сёрвера. 

Так что прошу прощения у администрации нашего форума и автора темы за размещённый ниже объём информации.
Делаю это исключительно ради пользы уважаемой аудитории.

Критика: Идеи "Новая Цивилизация…" - 5

|

Цитата: Предиктор от 24 Ноября 2009, 00:38:39

Собственность - это право управлять!
Чем может управлять сельский труженик? Это зависит от масштаба личности каждого. Один сможет управлять трактором и комбайном, другой фермой, третий объединением тружеников и т.д. 

Не нужно мёртворождённых схем. Они искажают меру.

Какие ограничения нужно наложить на право управлять? Они должны быть.


Не совсем, конечно, так прямолинейно, как написано в КОБ, глубокоуважаемый Предиктор, но в целом правильно.

Право собственности лишь один из поводов для применения права на управление. Но не абсолютная причина якобы детерминистского к ней управления. 
Подавляющее большенство управленцев пользуются правами управлять без какой-либо связи с собственностью. Да и большинство собственников не только не управляют своей собственностью, но и понятия не имеют как это делается. Сфера управления чаще всего вообще не связана с объектами управления, определяемыми как чья-то собственность. Это касается всех современных социальных систем. Управление людьми вообще не может быть соотнесено с собственностью. Даже в рабовладельческом обществе раб не являлся абсолютной собственностью рабовладельца. Это всё заморочки тех же господ историков.

Что касается соотношения возможности сельского труженика управлять и его собственности на землю и средства производства. 
В самом то деле процессы управления несводимы к единоличностному субъекту управления. Таковой субъект всегда соборный с учётом опосредованности большей части управления, называемого Концептуальным Управлением (КУ). Поэтому линейно соотносить разновеликие понятия управления и собственности, да ещё и с не совпадающими сферами применимости дозволительно только лишь с явно декларированной концептуальной оговоркой. Что, к сожалению, у авторов ДОТУ и КОБ почти никогда не делается, разве что за редчайшим исключением и то в виде сносок.

Насчёт мёртворождённых схем Вы контекстно правы. Но только я бы написал не меру, а намерение. И не искажают, а целенаправленно манипулируют. 
Болезненные попытки последователей КОБ таки утвердить относительную, принадлежащую к субъективному мировидению Наблюдателя "меру", как фундаментальную основу триединства бытия не выдерживает никакой концептуальной критики. Для концептуалистов, коими считают себя КОБовцы, это непростительная ошибка. 

Самым большим ограничением на право управлять является способность к этому, описываемая разными аспектами Прави. 
Основываясь на этом базовом концепте Прави создаются, с разной степенью искажений и извращений, различные системы процессуальных ограничений и профессиональных требований. Все они, естественно, далеки от совершенства Прави. Но далеки разновелико. Поэтому человек волен выбирать из альтернатив при помощи своей ответственной Воли - принимать волевое решение.

Благо дарю за поставленные интересные вопросы. Рад буду продолжить дискуссию с Вами по данной проблематике.

Критика: Идеи "Новая Цивилизация…" - 4

|

Цитата: И-185 от 23 Ноября 2009, 20:53:42

Упоминаемый в этом моменте самосозданный народец - конечно имеет немало талантливых и предприимчивых представителей, но не настолько, чтобы придумывать вообьще все на свете...

Допустим что Колхоз, ТОС, Кооператив и т.д -это плохо - это Зло принесенное в наш мир "Тенью"...  Тогда какая форма собственности на землю и средства производства, по вашему мнению, хороша скажем в сельской местности?


Здравствовать Вам долго, уважаемый Ястребок.

Во-первых, кто сказал, что само-созданный? Я придерживаюсь другой версии, по которой это искуственно-, но не само-созданный народец. Может Вы спутали с самоизбранностью?  

Во-вторых, насчёт выдающейся талантливости этого я тоже не говорил. Основной "талант" здесь как раз в воровстве чужих идей, например через всяческие патентные бюро...
Украсть, присоседиться или мимикрировать с последующим переприсвоением - вот их боевые методы.

И в-третьих, следствием второго является то, что даже Вы уверовали в манипулятив, что коммуна "тоже самое" что и колхоз, наверное всё-же ТОЗ (Товарищества по совместной обработке земли), а не ТОС (Территориальное общественное самоуправление) и уж совсем "холодно" - кооперативы. 

Всё это существовало на Руси с соборной ведической культурой её Народа в разных формах и под разными названиями испокон. Это господин Столыпин вздумал расселить соборный народ по единоличным хуторам, отрубам и выселкам (указ от 9 ноября 1906), стремился к ликвидации системы общинного землевладения через принудительное землеустройство (законы от 14 июня 1910 и 29 мая 1911) по примеру немецкого протестантского бюргерства (по "совету" своей дрезденской родни). Да ничего не вышло. Эти "столыпенские птенцы", по замыслу реформатора якобы "опора и надёга престола" почему-то первыми среди крестьянства и восстали супротив оного.... 

Наш вольный народ всегда собирался сообща выполнять тяжёлую общественно-полезную работу. Мост построить или школу срубить, или дорогу загатить, или поливную огородину затеять и т.д. Молодёж эти знания о прошлом своего народа уже напрямую от их носителей узнать не может и поэтому верит всякой либерастской манипуляции историей, а мне посчястливилось общаться с дедами участвовашими в этой сельской жизни не только до большевиков, но и до Столыпина. Так вот, более половины сельхоз работ делалось сообща или по очередному наряду на работы от старосты общины. Мельницы, маслобойни и прочие общенужные устроения были общинными.
Не так всё было, как лукавят господа "богоизбранные" историки....

Коммуна же есть запредельная степень обобщения всего и вся. Превращение общины в муравейник, а общинника в предельно лишённого воли муравья. Именно так поняли ленинскую идею коллективизации, как отступление к исконной соборности "комиссары в кожанных тужурках" Лейбы Бронштейна (Троцкого), взявшись обобщать на селе всё, вплоть до кур и валенок с тулупами. И насчёт "общих баб и детей" у мужиков опаска не на пустом месте выросла. По идеалу киббуционерства именно так и должно быть всё устроено. Человек, по-ихнему, должен быть предельно обобщённо разобщён. А семья это сделать не позволяет. У семейного человека появляются какие-то свои интересы, часто противоречащие интересам муравейника. Если бы не вмешательство Сталина его статьёй "Головокружение от успехов" были бы нам вместо привычных колхозов ихние киббуцы. Если бы народ конечно не восстал повсеместно.    

Если Вы поймёте описанные мной различения и отделите две паразитирующие крайности единоличного хозяйствования Столыпина и коммун-киббуц (
העירייה) бундотроцкистских марксистов от здорового тела русского традиционного общинного хозяйствования на земле, то и получите ответ на свой вопрос. 

Но надо иметь ввиду, что традиционное хозяйствование опиралось на соответствующие культурные концептуальные среды (КС) жизни крестьянской общины. Попытка спекулятивно-популистски вернуть такое хозяйствование в современную деревню без воссоздания соответствующих культурных КС означает иммитационно-провокационную деятельность с заведомо отрицательным, порочащим идею  результатом. Поэтому и появляются всякие "непонятно кем и как" финансируемые анастасийцы и прочие "доброхоты", опять же с нерусскими корнями идеологов сих "народных" движений. 

Критика: Идеи "Новая Цивилизация как Миссия России и уникальная возможность для страны" - 3

| понедельник, 23 ноября 2009 г.

Цитата: tinformer от 20 Ноября 2009, 20:43:48

Интересно, пока я живу в квартире, она капиталом не является. А стоит мне только сдать ее в аренду или заняться с нее управлением собственным делом, вдруг становится? Это что же такое с ней вдруг произошло, что в мановение ока без каких бы то ни было изменений она вдруг превратилась из одного "агрегатного состояния" в другое? ...


С Вами не интересно вести дискуссию, коллега. Вы сами выдвигаете какие-то аргументы (например LETSы), а когда ваш аргумент рассмотрен не в вашу же пользу, как бы о нём забываете. Вам даются словарные и энциклопедические определения, но если это опять не в вашу пользу, то они опять вами не замечаются. Создаётся впечатление, что Вам трудно читать то, что не соответствует вашему видению проблемы. Вы и не читаете. Впопыхах ухватываете одну из последних фраз из сообщения оппонента и без связи со всем остальным сообщением пишете ответ.

Вам пишут, что капитал, это "совокупность товаров, имущества, активов, используемых для получения прибыли, богатства" - Вы продолжаете писать о личной потребительской собственности. Вам говорят о богатстве, Вы о "кормлении". Или покупку королевских яхт и оргии с девками на модных курортах с ящиками спиртного от тысячи евро и выше за бутылку Вы считаете "кормлением"?

Что Вам не понятно с собственностью на квартиру. А с топором вам яснее будет? Вы приобрели топор как инструмент для плотницких и всяческих хозяйственных работ. Но можно его использовать и как орудие убийства соседей....
Что, топор по-вашему, < в мановение ока без каких бы то ни было изменений вдруг перешёл из одного "агрегатного состояния" в другое > ? Нет конечно, он просто был вовлечён в принципиально этически разные процессы - хозяйствования и убийства. И не он изменил какое-то своё "агрегатное состояние", а его владелец задал ему другую ролевую функцию. Во внешнем, по отношению к его сути, процессе управления собственностью. Ведь топор тоже собственность, как и квартира.

То же касается и собственности на квартиру.
Капитал - это одна из возможных ролевых экономических функций, а не суть собственности.
И эта роль определяется действиями субъекта владения, а не имманентной сутью собственности.


Так что нечего пенять нейтральную по своей сути собственность, а претензии необходимо предъявлять к этике и морали субъекта владения ею. То же относится и к деньгам. Если субъект владения ими даёт их в рост, то он превратил деньги в ростовщический финансовый капитал. Если он их использует для личного потребления, в том числе и для приобретения потребительской собственности, то не надо его причислять к капиталистам. Как и всех владельцев топоров к душегубам.

Вы же в своей стартовой публикации пытаетесь толковать понятие "капиталист" манипулятивно расширительно.
Вот я и задаюсь вопросом:
Почему Вы это делаете?
Это простой дилетантизм или целенаправленный манипулятивный умысел?
Т.е. Вы манипулянт или манипулятор?

К сожалению на какую-то третью роль, более приятную для Вашего самолюбия, надежд с каждым вашим ответом становится всё меньше.
Вы не желаете понимать оппонентов и давать конструктивные ответы в объёме всей публикации собеседника.
Вы всячески избегаете возврата к проигранным тезисам, хотя человек позитивно настроенный на дискуссию прежде всего будет искать новых знаний в осознании своих ошибок и неточностей.
Вы не ищете новых знаний, а высказываетесь исключительно в горизонтах своих стереотипов, постоянно к ним циклически возвращаясь, не только без творческого пересмотра содержания, но и в неизменной догматической форме.
Ваше стартовое сообщение подаётся как результат собственного творчества, но оно от начала и до конца базируется на стандартных теневых стереотипах, широко распространённых среди подобных "творцов" рунета. С чего бы это такая синхронистичность "творческих прозрений"?
Вы жёстко программируете дискуссию на то, что вся многоаспектность мисси России в масштабах цивилизации сводится к вашим пяти невразумительным и терминологически неряшливо сформулированным пунктам. Ведь Вы не только не предлагаете, так лестно охарактеризованной Вами же аудитории, творческое сотрудничество в формулировке и разрешении этой сложной проблематики, но и не готовы к какому-либо открытому обсуждению вашей, представленной как тривиальная школьная задачка, публикации.

Но, несмотря на это и стартовую характеристику "Аминь", с Вами продолжали общаться, давая возможность втянуться в нормальную дискуссионную работу, предполагая, что это может быть просто неудачным от смущения перед незнакомой аудиторией стартом. Многие так начинали, а потом проявлялись как интересные полемисты и творцы оригинальных идей.

Пока, к сожалению, намерений к сотрудничеству с аудиторией этого форума у Вас не замечено. Хотя какая-то надежда увидеть в Вас интересного собеседника остаётся. Вот такой уж я неисправимый оптимист...

Критика: Идеи "Новая Цивилизация как Миссия России и уникальная возможность для страны" - 2

|

Цитата: tinformer от 16 Ноября 2009, 22:08:18

Что-то уж очень скоры Вы на суд оказались! Ладно там, на кибуцы у Вас аллергия. А коммунам за что досталось? К слову, именно подобные образования сегодня на потоке создают так называемые LETS'ы, полностью отстреливающиеся от мира наживы и капитала. А российские общины? Вы и их не отрицаете? Даже в казачьем варианте? А какие тогда формы объединения населения Вы поддерживаете? Может, секты? Давайте поговорим на этом языке.


А что коммуны и киббуцы это не одно и то же? И авторы у этих "разных идей" не одни и те же?

  Торговая система местного обмена (англ. Local Exchange Trading System, LETS) — система упорядочивания обмена товарами и услугами между членами сообщества. Обычно является некоммерческой организацией или кооперативом, которые предоставляют своим членам информацию о спросе/предложении и механизм взаимных расчётов на основании внутренней валюты сообщества, эмитентом которой они сами и являются. Различные системы местного обмена присваивают внутренним валютам собственные имена, добавляя «местный аромат».

Термин Local Exchange Trading System (Торговая Система Местного Обмена), был впервые использован в 1982 году жителем Канады, Мишелем Линтоном (Michel Linton).[1] Аббревиатура LETS созвучна английскому Let's - давай, попробуем. Иногда используют название LETSystem.
Система изначально создавалась как некоммерческая беспроцентная сеть обмена услуг и товаров, не нуждающаяся в какой либо государственной валюте. Ядром данной системы является централизованная база данных, доступная для любого участника сети LETS и содержащая в себе всю информацию о "деньгах" и возможностях того или иного участника. «Деньги» зарабатываются за счёт предоставления каких либо услуг или товаров окружающим, и впоследствии могут быть потрачены для приобретения иных товаров/услуг от других членов сети LETS.


Одна из современных экономических форм социального изоляционизма.
Представляет разновидность натурального хозяйствования. Ведёт к разрушению целостности общего государственного экономического пространства, проповедуя спекулятивный лозунг "Спасайся каждый как может". Убирает (через самоизоляцию) протестно активных членов общества из процесса противостояния паразитирующим на больших социальных системах структур теневой власти.

Совершенно не пригодна для масштабирования применения за пределы локальной общины ни качественно, ни множественно-количественно. Психологически ведёт к росту безразличия к миру вне общины, социального аутизма.

Подобные системы и всяческие идеологические учения их порождающие продуцируются исключительно в глобальных интересах паразитирующего на человеческой цивилизации Сообщества Тени.

В последнее время и в России бурно всходят эти изоляционистские поганки. Наиболее яркий пример так называемые "анастасийцы".

Вы решили что я их отрицаю? Нет. Это не так. Как можно отрицать сильные ходы противника концептуального противостояния? Это как раз изоляционистов всячески подталкивают к отрицанию реальности через самоблокаду в никем не осождённой "крепости" своего феодального  "натурхоза". Пятиться от капитализма к феодализму, значит заведомо стратегически капитулировать перед концептуальным противником. Отдать ему навсегда стратегические доминанты развития. Этого как раз ему и нужно. И похоже денег на поддержку всяких Линтонов и "Мегре" они не жалеют....


 

Нет, я не отрицаю существующих проблем глобального и русского социума. Я их диагностирую как привнесённую заразу и показываю её патологическую деградентскую сущность тем, кто желает и способен ВИДЕТЬ. И только таковым.
Законченным манипулянтам (манипулянты - люди с запредельно отманипулированным теневыми управленцами социума сознанием) что-то показывать иди разъяснять бессмысленно. Сие у них вызывает только истеричную злобу блокированного теневыми стереотипами сознания.

К таковым отношу всяческих "ряженных" клоунов. Различные религиозные сектантские "объединения" и последователей всяческих "пророков" и "мессий", всех кто спешно громоздит свои церкви, парткомы, тоталитарные общины, включая и выступаюшие под либерал-демократическими лозунгами, потому как нет более глобального тоталитаризма, чем западная либерал-демократия.
 
К ним же относятся и всяческие записные "традиционалисты", типа современного балаганного "казачества", порочащего славную суть подлинного Казачества. Это с какой такой шизы или белой горячки могут взрослые мужики со слабоумным упоением рядиться в дедушкины и прадедушкины "кафтаны", обвешиваться шашками и нагайками и какими-то чужими или самопальными крестами и медалями, и так "красоваться" на людях. Присваивать сами себе "звания" в зависимости от количества выпитого. Горланить угоднически "любо" при встрече с последними подонками, предателями Отечества. Нет. В моём роду есть днепровские, донские и терские казаки, наряду с северными поморами, новгородцами, уральцами и многими другими русичами, и смотреть на всё это беспринципное убожество мне гадливо.

Русич славен в своей возвышенной Духовной Сути, а не в балаганной форме. И заменять первое вторым, значит потокать супостату, предавать свой Род и Отечество. Весь этот постановочный балаганный "патриотизм" куплен врагами нашего Отечества для очередной попытки шизоидизации современных наследников Древней Русской Ведической Культуры.

Вы спрашиваете "какие формы объединения населения я поддерживаю"?
Видите ли. Меня интересует МОЙ НАРОД, а не какое-то там аморфное население. Народ - это высшая форма Соборности Рода и он не нуждается в каких-то там местечковых "объединениях" под теневым контролем очередными паразитирующими авантюристами.
 
Объединять можно только "овец" в стадо. Чтобы потом их стричь и резать. Вот их и называйте "населением" или ещё "электоратом". Сама спекулятивная формула "объединение населения" уже является отрицанием Соборности Народа.

Я концептуальный противник любого "само-" и "об-" с неизбежной их паразитической иерархичностью. За всем этим фетишем рабской свободы всегда прячутся паразитирующие личности и структуры, потому как никакого "само-" в самом то деле нет и быть не может.

Есть великое ВОЛЬНОЕ и всеохватывающе СО-. Со-творчество, со-трудничество, со-знание, со-весть, со-борность...


 

Цитата: tinformer от 16 Ноября 2009, 22:08:18

Теперь насчет капитализации. Не надо меня глушить вполне доступными любому пользователю инета определениями. Капитализация, если мы говорим на русском языке, а не на обезьяньем языке экономического мэйнстрима, представляет собою "превращение в капитал". И с этой точки зрения человек, который приобретает квартиру, капитализирует свои арендные издержки, приобретающий машину - издержки транспортные, приобретающий принтер - издержки печати. И очень неплохо капитализирует, в том числе в смысле капитализации как рыночной стоимости. Посмотрите, например, на динамику цен на московские квартиры за последние десятилетия.


Доступность информации не гарантирует её осознание вами. И не исключает дилетантизм, а лишь его подчёркивает.

А если Вам достаточно того, что в инете всё есть, то зачем тогда выносите на обсуждение свои идеи? Вы намерены разобраться с поднятой Вами проблемой, в том числе через критический разбор ваших концептов или ожидали исключительно хвалебных отзывов? Вы определитесь со своими намерениями и сообщите о них нам. Пока же мы к Вам относимся как к партнёру по интеллектуальным дискуссиям, желающему разобраться с выявленной проблемой.

Ваши притензи на исключительно чисто русский язык ваших сообщений не совсем уместен. При том что свои претензии Вы выдвигаете с применением таких "чисто русских слов" как капитал, капитализация, капитализм, экономический, мэйнстрима и прочее...

Чего же тогда применяете этот презренный "обезьяний язык"? Назвали бы капитал как-то по русски, СОБЬ например, мэйнстрим там основным потоком, руслом или столбовой дорогой, а экономику хозяйствованием. Нет, ваши претензии на русскость не принимаются. Это лишь уловка исключить из рассмотрения энциклопедические и словарные определения той научной области, на право высказывания своего веского слова в которой Вы претендуете.

Если Вы не даёте своих определений применяемой терминологии, то будьте любезны соответствовать официально принятым. А если они Вам не нравится, то обоснуйте в чём ваши различения. Иначе ваши "оригинальные" суждения воспринимаются как дилетантские, уж извинит покорнейше.

Это не страшно, если Вы пришли на этот форум чему-то подучиться, проверить свой уровень в какой-то из областей знаний. Но если Вы претендуете на то чтобы самому учить пониманию социальной реальности, то тогда ваше "прозрение" разрешения или хотя бы  понимания поднятой вами же проблемы пока, мягко говоря, слабовато. И если Вы действительно заинтересованы в разъяснении, для себя прежде всего, этой проблемы, то терпите и соглашайтесь на интеллектуальное сотрудничество с аудиторией.


 

Но, тем не менее, надеясь на ваши правильные намерения к участию в нашей дискуссии продолжу. Давайте всё же разберёмся, что такое "капитал", прежде чем вздумаем что-то в него превращать.

  Капита́л (от лат. capitalis — главный, главное имущество, главная сумма) — совокупность товаров, имущества, активов, используемых для получения прибыли, богатства. В более узком смысле это источник дохода в виде средств производства (физический капитал). Под денежным капиталом понимают деньги, с помощью которых приобретается физический капитал. Направление материальных и денежных средств в экономику, в производство, называют также капиталовложениями или инвестициями. Направленные на потребление ресурсы капиталом не являются.
(выделено в энциклопедическом определении мной)

Вы сами разберётесь с тем, что квартира для личного потребленя (проживания самого потребителя или членов его семьи) капиталом не является? Не всякая собственность является капиталом, а лишь та, которая используется для получения прибыли, богатства. То же самое с автомобилем. Пока вы не занялись извозом, а просто ездите на своём авто на работу, дачу, отдых на природе, это ваше личное ресурсное потребление.

В этом суть манипулятивности принятого ныне налогового законодательства, которое отказывается концептуально различать потребительскую собственность и капитал. Поэтому налоги берут за одно и то же множество раз без разбора сути применимости. Неправда ли, любопытно. Если Вы получили зарплату или иную денежную прибыль, то уже заплатили полагающиеся подоходные налоги. А если кто-то не заплатил, то его и ловите. Ведь конституционную презумпцию невиновности никто не отменял. Теперь вы пропиваете, проедаете, прогуливаете все деньги и никакие налоги больше не платите. А если вы рачито используете свои деньги на покупку жилья, машины и прочих компонентов личной и семейной собственности, то с вас сдерут налог при покупке, а потом ежегодно будут доить рачительного, законопослушного хозяина...
Так кого нынешняя экономическая система "стимулирует"? Получается разгульного потребителя, а не потребителя-хозяина.
А Вы предлагаете вообще всех зачислить в "капиталисты"...

Это для того, чтобы всех окончательно обобрать или чтобы спрятать "волчищ" под "овечьи шкуры"?

О капитализации "арендных издержек"? Это что за виртуальная капитализация и даже не будущей прибыли, а будущих издержек, и не из производства товаров и услуг с целью увеличения прибыли, а из потребления ресурсов....

Капитализировать можно только часть уже полученной прибыли. А что у Вас? Вы под капитализацией понимаете расширение базы собственности для минимизации будущих потребительских издержек? А если Вы просто экономный человек избегабщий излишеств, то это тоже капитализация?

А может это даже воровство? Ведь не поддаваясь поддерживемому рекламой и манипулятивной модой ажиотажу вы лишаете части прибыли "жирных котов" фактически обдирающих потребителя. Что те, в свою очередь могут расценить как "воровство" своей недоворованной прибыли...

Видите что значит отойти от принятых чётких концептов и по произволу начать ими расширительно манипулировать?
А именно это Вы, надеюсь из-за дилетантства, а не преднамеренно манипулятивно, проделываете в каждой строке своей предложенной к обсуждению публикации.

И насчёт капитализации через приобретение московских квартир. Не надо обликать в красивую "законную" обёртку тот спекулятивный беспредел, который Вы крайне неудачно привели в качестве примера. Никакая это не капитализация, а спекулятивная афёра типа МММ, только более тонкая и долгосрочная. Цены на московские (и не только) квартиры завышены, как минимум, в 12-16 раз через спекулятивный ажиотаж. Я посмотрю на этих идиотов-капитализаторов, когда эта пирамида начнёт рушиться....
Все горе-капитализаторы конечно надеются скинуть раньше обвала. Как и многие с МММ. Но не получилось там, не получится и здесь. Десятки квартир продать (а у некоторых воротил и сотни) не билетики в кассу махинатора отнести....

Критика работы ВП СССР №4-6, 2009г.

|

Re: О текущем моменте №4-6(88-90), 2009 г.

 29/6/2009

Критика рабоь продолжуты ВП СССР
О текущем моменте №4-6(88-90), 2009 г.

«Сад» растёт сам?..


 

Приглашаю уважаемых коллег разобрать раздел 3.2. предлагаемой работы.

Оригинальный текст разбираемой работы маркирован красным фоном.

3.2. Полная функция управления в жизни общества[1]

_____________________
[1] В разделе 3.2 для удобства читателей, впервые соприкоснувшихся с материалами КОБ, вкратце повторены некоторые положения из ранее опубликованных материалов КОБ, большей частью из аналитической записки "Ещё раз: либерализм — враг свободы" из серии «О текущем моменте» № 7 (79), 2008 г. Более обстоятельно о полной функции управления и её реализации в жизни общества см. работу ВП СССР "Мёртвая вода".


Так давайте и обратимся к более «обстоятельному» труду уважаемых Авторов из ВП СССР. Ниже приведены прямые цитаты из ДОТУ и выделенные цветом и шрифтом мои крмментарии:

Полная функция управления
— это своего рода пустая и прозрачная форма, наполняемая содержанием в процессе управления;
иными словами это матрица объективно возможного управления — мера управления, как процесса триединства. Она описывает преемственные этапы циркуляции и преобразования информации в процессе управления, начиная с момента формирования субъектом-управленцем вектора целей управления и включительно до осуществления целей в процессе управления. Это система стереотипов отношений и стереотипов преобразований информационных модулей, составляющих информационную базу управляющего субъекта, моделирующего на их основе поведение (функционирование) объекта управления (или моделирующего процесс самоуправления) в той среде, с которой взаимодействует объект (а через объект — и субъект).



ФУНКЦИЯ (от лат. functio — исполнение, осуществление), деятельность, обязанность, работа; внешнее проявление свойств какого-либо объекта в данной системе отношений.
Функция характеризует динамическое проявление объекта реального мира.

А у Вас, что за определение? Некая «пустая и прозрачная форма… или иными словами матрица…». Это же статические представления. Да и еще форма наполняется содержанием в процессе управления.
Значит, полное описание функции мы получим только по завершению процесса управления? А на кой черт нам нужен этот мешок с подарками, если процесс управления уже завершен? И в чем заключается полнота функции, в том, что мешок под завязку? А что такое матрица объективно возможного управления? Каково содержание ячейки матрицы? Если ожидаемый или реальный результат управления, или состояние объекта, тогда хотя бы понятно, что за матрица. Если «возможное управление – как мера управления», тогда абсурд. А к чему относится процесс триединства? К матрице, к управлению или мере? Как это по-русски? Вы вообще то читаете что пишете? Или вы считаете – чем непонятнее, тем научнее?


Я думал, что функции управления определяют механизмы взаимодействия объекта и субъекта, а она, почему-то в единственном числе (наверное потому что полная?), оказывается, описывает «преемственные этапы (???) циркуляции и преобразования информации» и то лишь с момента формирования целей и до их достижения. А до и после? Или цели на нас с неба падают, а после достижения цели наступает конец света? Эдакий одноразовый двухтактный процесс. Или до и после это уже другая «полная функция правления»?

Функция это не «система стереотипов отношений и стереотипов преобразований…», а внешнее проявление свойств какого-либо объекта (в нашем случае пары объект – субъект) в данной системе отношений. Здесь:

Функция — как явление, зависящее от другого и изменяющееся по мере изменения этого другого явления.

Может над вами довлело здесь математическое понимание?

Функция — как переменная величина, меняющаяся в зависимости от изменения другой величины? Но тогда, какая же это «мера» - «… иными словами это матрица объективно возможного управления — мера управления…». Мера не может быть переменной, это эталонная константа. Даже в понимании Меры — как качественной и/или количественной пропорции соотношения истин и, в тех множественных случаях, когда пропорция устанавливается произвольно.

И о стереотипах.

СТЕРЕОТИП, –а, м. 2. перен. Прочно сложившийся, постоянный образец чего–либо, стандарт (книжн.). Действовать по стереотипу.
Понятие стереотип поведения часто используется в социологии, иногда в прикладной психологии. В частной теории операционного управления, как правило, используется термин императив, а не стереотип.


ИМПЕРАТИВ, –а, м. 1. Повеление, безусловное требование (книжн.).

Стереотип всегда контекстно соотносится с объектом и имеет апостериорный характер. То есть стереотип поведения присущ объекту управления и для создания системы стереотипов необходимо опытное предварительное исследование поведения множества однотипных (стереотипных) объектов.

Императив всегда контекстно соотносится с субъектом и имеет априорный характер. То есть императив присущ субъекту управления, и именно он предварительно, до момента активного воздействия на объект управления, разрабатывает систему императивов. Императивное управление имеет прямой активный характер воздействия на объект.

Управление с использованием стереотипов носит косвенный, пассивный характер. При этом управляющее воздействие направленно не на объект управления, а на внешнюю среду, создавая условия формирования, закрепления и адаптивного «запуска» необходимого стереотипа.

Нужно понимать, что стереотипы присущи не всем объектам управления, а только тем из них, кто наряду с функциональными характеристиками имеет и поведенческие проявления, то есть имеет собственный, внутренний контур волевого управления адаптацией к изменениям внешней среды.
Управление непосредственно стереотипами присуще исключительно концептуальному управлению. Именно оно создает или изменяет стереотипы поведения, а иногда со-творяет и сами объекты со встроенным набором стереотипов поведения. Еще раз подчеркнем, что стереотипы корректно рассматривать только в условной контекстной связке


{множество однотипных объектов} <--> {внешняя среда},
где двусторонняя связь <--> обозначает «изменение среды» - «адаптивная реакция объекта» (характерная для множества однотипных объектов).

Содержательным фрагментом полной функции управления является целевая функция управления, т.е. концепция достижения в процессе управления одной из частных целей, входящих в вектор целей. Концепции управления по отношению ко всем частным целям образуют совокупную концепцию управления. Большей частью речь идет именно о совокупной концепции управления. Там, где имеется в виду одна из частных концепций (целевых функций управления), это оговорено особо. Для краткости, и чтобы исключить путаницу с полной, целевую функцию управления там, где нет особой необходимости в точном термине, будем называть: концепция управления. Концепция управления наполняет конкретным управленческим содержанием все либо часть этапов полной функции управления.


Полный переворот понятийных приоритетов.
Функция подчинена концепции. Она участвует в ее реализации. То, что написали уважаемые коллеги, все равно, что сказать средство достижеия цели есть цель.


КОНЦЕПЦИЯ (от лат. conceptio — понимание, система), определенный способ понимания, трактовки каких-либо явлений, основная точка зрения, руководящая идея для их освещения; ведущий замысел, конструктивный принцип различных видов деятельности. Если «для краткости, и чтобы исключить путаницу» целевую функцию управления называть концепцией управления, то Вы выполняете функцию подмены понятий в соответствии со жреческой концепцией манипуляции сознанием профанов….


Но может я по-стариковски слишком придирчив к коллегам теоретикам? Может быть они, прежде чем писать свою теоретическую «нетленку» всё же заглянули хоть в какой-то учебник по Теории управления или хотя бы по предельно манипулятивно упрощённому западному «менеджменту» для «цивилизованных» дебилов-ремесленников? А там ведь действительно есть давно уже, задолго до написания ДОТУ введённый термин «Функция управления». Чтобы не затруднять аудиторию в профессиональном рассмотрении этого понятия, присущего советской школы «Общей теории управления», приведу выдержку из шпаргалки для нерадивых студентов изучающих курс западного «менеджмента:

Функция управления - это обособившийся вид управленческой деятельности.

Исследование функций управления имеет большое практическое значение, поскольку они в значительной мере определяют структуру органов управления.

Наиболее распространенная классификация выделяет следующие группы функций:

1. Общие функции управления являются обязательными для успешной работы
любой организации. Сюда входят: планирование, организация, мотивация и контроль. Эти функции были выделены французским практиком и ученым Анри Файолем в его работе "Общее и промышленное управление" в 1916 г., которая
была результатом процесса исследования факторов, оказывающих мотивирующее и
демотивирующее воздействие на поведение человека.

Последовательность выполнения данных функций обеспечивает управление любым
объектом (национальной экономикой, отраслью, предприятием).

Функция планирования имеет особое значение и включает в себя следующие процессы:

  1. на основе анализа внешней среды и интересов групп формируется миссия организации;
  2. определяются цели на основе анализа требований рынка и возможностей самой организации;
  3. исходя из установленных целей организации и состояния внешней и внутренней среды намечаются альтернативные стратегии;
  4. для реализации стратегий вырабатываются политика и процедуры, по которым действуют сотрудники организации;
  5. производится работа в подразделениях, основанная на оперативных планах;
  6. планы организации согласуются с показателями и финансовыми ресурсами.

2. Конкретные функции (специфические) определяются объектом управления.

К функциям современного предприятия относятся следующие:

  1. планирование (используемый ресурс - время);
  2. маркетинг (используемый ресурс - потребитель);
  3. предпринимательство (используемый ресурс - бизнес);
  4. финансы (используемый ресурс - деньги);
  5. организация (используемый ресурс - люди);
  6. производство (используемый ресурс - технологии);
  7. инновация (используемый ресурс - идеи);
  8. информация (используемый ресурс - данные);
  9. социальное развитие (используемый ресурс - культура).

Процесс реализации функции отвечает на вопрос: какова логическая последовательность действий, чтобы функция осуществлялась без перебоя.

Структура функции отвечает на вопрос: как или каким образом связаны между собой все действия.

Как правило, на предприятии функцию планирования осуществляет не одно подразделение, а несколько.
И ведущую роль играет отдел (служба) планирования. При этом не следует
умалять вклада финансового отдела, бухгалтерии, отдела снабжения, сбыта, маркетинга и т. д.
На основе содержания, процесса и структуры функции проводится анализ, результаты которого служат основой для развития той или иной функции.
Кроме того, данная деятельность позволяет выделить новые функции или, наоборот,
изъять функции за ненадобностью.

Процесс управления хозяйственной деятельностью заключается в выполнении общих и специфических функций. В практике управления между органами управления функции распределяются неравномерно: порой они распыляются или дублируются.



Конечно, всё это акцентировано на низший вид, Операционного Управления (ОУ), а уважаемые Авторы замахнулись на «вскрытие» высшего Концептуального Управления (КУ). Но всё же, прежде чем изобретать своё нечто новое, неплохо было бы, и изучить понятийную среду той области деятельности и познания, которую вы, уважаемые коллеги, решили облагодетельствовать «новой теоретической мыслью».

Но ДОТУ была написана аж 18 лет назад, весьма торопливо и эскизно. По сути это не теория и не методология. Это некоторое наукообразное, больше эмоциональное, чем научное основание для последующей КОБ.

Прошло почти два десятка лет и Авторы конечно же готовы нам явить что-то более продвинутое, чем «Полная функция управления— это своего рода пустая и прозрачная форма…». Что же, давайте посмотрим за интересными результатами их современного творчества.

Полная функция управления — совокупность разнокачественных действий, которая включает в себя следующие этапы:


А вот и первое творческое открытие. Функция, состоящая из этапов, это бесспорно тянет на «шнобилевку». Цикличные функции все знают, а вот «этапные»…. Нет это тянет на теоретическую «нетленку». А всё из-за того, что ещё два десятка лет назад Авторы не увидели разницу между функцией и ПРОЦЕССОМ.

Проце́сс (от лат. processus — продвижение), — последовательная смена состояний объекта во времени.

Что такое функция мы уже подробно поговорили выше. Коротко функция, это фиксированная, поддающаяся описанию зависимость результата от входных параметров. Сценарий у функции всегда один. И никакая это не «пустая и прозрачная форма», а фиксированная закономерность формирования выхода в зависимости от входа.
Функция лишена цели и воли к её выполнению, даже при задействовании в её исполнении человека. Функция имеет жёсткое предназначение и операционную
предопределённость.

Поэтому вводимое Авторами понятие «целевая функция» либо концептуально абсурдно, либо требует чёткого дополнительного определения сути вложенных в него смыслов.

Вот Процесс это совсем другое дело. У процесса много сценариев ПРОДВИЖЕНИЯ, их ветвлений (фуркаций) и слияний (аттракций). И в точках нелинейностей (узлах
ветвления-слияния) есть место для волевого принятия решения субъектом
управления, как выбора из возможных альтернативных сценариев развития событий и смены состояний Объектом управления. Поэтому Управление это сложный, многоплановый, многоструктурный и переменно структурный ПРОЦЕСС, а не раз и навсегда императивно заданная функция, даже какая-то «полная».

У функции нет места для волевого принятия решения. Она либо внешне включена, либо внешне выключена в сценарий текущего процесса. А вот то, что творится вне её «чёрного ящика» – это процесс управления этими самыми функциями.

Вот так размножаются концептуальные ошибки понятийной среды. Неправильно сформированный понятийный концепт теории не даёт спокойно жить уважаемым Авторам уже два десятка лет. Если не найдут в себе сил отказаться от него, уже переросшего в идеологическую догму, и сейчас, то через короткое время о подвиге Авторов 91-го года, к сожалению придётся забыть. Будет, искренне жаль, этих талантливых интеллектуалов. Но таковы законы концептуалистики.

1. Выявление фактора среды, который «давит на психику», чем и вызывает субъективную потребность в управлении. Управление по полной функции начинается именно с этого.



Ох, как наши коллеги любят эту эмоциональность - «давит на психику». Того, кому «давит на психику» лучше к управлению не допускать и на пушечный выстрел. А то под давлением на психику надавят не на ту кнопку и кирдык цивилизации по самой «полной функции»….

И какой такой ещё «фактор» среды, который вдруг вызывает у нашего объекта с подавленной психикой потребность в управлении, в котором он раньше задействован не был?
Такими «факторами» должна заниматься психиатрия, а не теория управления.

Управление это не «потребность», это дело профессиональных управленцев, а не профанов. Даже если они с подавленной психикой от прочтения КОБ или семинаров по ней, или видео курсов в исполнении говорящих голов типа генерала Петрова. Никакая кухарка или сопливый юнец, не умеющий управлять даже собственным «хочу» и по-взрослому, без тинейджерского бытового хамства общаться с людьми, не станут управленцами, хоть они наизусть выучат КОБ. Они даже не поймут, что вокруг происходит. Эта профанация проблематики управления также вредна, как и
бюрократия назначенцев. А то ведь так под воздействием вашего «пси-фактора»
может возникнуть потребность поработать сегодня хирургом или лётчиком
авиалайнера или ещё кем. А ЧЁ….

Управление – это процесс организации коррекции реальности в устремлении к достижению задаваемого Субъеутом образа будущего состояния Объекта управления.

Управление возможно только в диапазоне возможности целостного существования Объекта. В древности законы проверки на целостность существования именовались Законами Прави, а организующие следованию им действия - у-Правь-лением. См. так же, Правь-итель (у-Правь-итель), Правь-ителство, Правь-ильный, Право-славие (ведическое, а не христианская мимикрия) – Славящее Правь, Правь-ведник
– ведающий (знающий) Правь и т.д.

Автоское «упра-воле-ние» (из той же ДОТУ) - очередная безосновательная эмоциональная заморочка. Тем более что управление может быть и вне воли действующего в настоящем субъекта. Например, автоматическое управление. Соуправление несколькими субъектами на основе согласованного или
вынужденного компромисса тоже может быть весьма далёким от воли любого из них.


2. Формирование навыка (стереотипа) распознавания фактора среды на будущее и распространение его в культуре общества.



Cтереотип (греч. stereos + typos — «твердый» + «отпечаток») . Изначально «стереотип» — метафора относительно мышления, пришедшая из типографского дела, где стереотип — монолитная печатная форма, копия с типографского набора или клише….

Понятие "стереотип" в общественно-политический западный дискурс вошло с лёгкой руки Уолтера Липпмана, которое он применил в описании своей оригинальной концепции общественного мнения в 1922 г.

Согласно Липпману, возможно вывести следующее определение: стереотип - это принятый в исторической общности образец восприятия, фильтрации, интерпретации информации при распознавании и узнавании окружающего мира,основанный на предшествующем социальном опыте .

Вместе с тем:
Умение — способность выполнять действия, приобретенные в результате обучения или жизненной практики. При дальнейшем упражнении умение может перейти в НАВЫК.

Ну и при чём здесь НАВЫК, как натренированное умение, и стереотип, как клише, образец для сходного множества типов? Вы понимаете, что они не только не одно и то же но и формируются по-разному.

Но двинемся дальше - «…навыка распознавания фактора среды на будущее…».

Это что значит. Может здесь какое-то слово пропущено? А то получается, что Авторы призывают распространить действие манипулятивного фактора "давления на психуку" на будущее. А с учётом окончания тезиса даже закрепить через Культуру навсегда. Т.е. ввести общество в некую "наркотическую зависимость" к этому "фактору":
«…распространение его (навыка, уточнение моё) в культуре общества».

Вы понимаете разновеликость некоего ремесленнического навыка и Культуры? Как можно распространять какой-то там навык в Культуре? Не Мировоззрения, Знания или хотя бы методологии и технологии, а всего лишь навыка, как одного из множества приёмов ремесленного действия….

3. Целеполагание в отношении выявленного фактора.
По своему существу целеполагание представляет собой формирование вектора целей управления в отношении данного фактора и внесение этого вектора целей в общий вектор целей субъекта-управленца.
Целеполагание может включать в себя решение задачи об устойчивости частных
целей и вектора целей в целом в смысле предсказуемости, хотя это может быть отнесено и к этапу 4 полной функции управления.


Ага. Целенаправленно приплыли к другой заморочке ДОТУ – «вектору целей управления». Придётся опять обращаться к «первоисточнику»:

Вектор целей управления (едино: самоуправления, где не оговорено отличие), представляющий собой описание идеального режима функционирования (поведения) объекта. Вектор целей управления строится по субъективному произволу как иерархически упорядоченное множество частных целей управления, которые должны быть осуществлены в случае идеального
(безошибочного) управления. Порядок следования частных целей в нём — обратный
порядку последовательного вынужденного отказа от каждой из них в случае
невозможности осуществления полной совокупности целей. Соответственно на первом приоритете вектора[2] целей стоит самая важная цель, на последнем — самая незначительная.
___________________
[2] В наиболее общем случае под термином «вектор» подразумевается — не отрезок со стрелочкой, указывающей направление, а упорядоченный перечень (т.е. с номерами) разнокачественной информации. В пределах же каждого качества должна быть определена хоть в каком-нибудь смысле мера качества. Благодаря этому сложение и вычитание векторов обладают некоторым смыслом, определяемым при построении векторного пространства параметров. Именно поэтому вектор целей — не дорожный указатель «туда», хотя смысл такого дорожного указателя и близок к понятию «вектора целей управления».


А ведь сами чувствуете и отмечаете в примечании, что термин вектор целей красивый, но неудачный, да и в примечании лукавите насчет общего случая.

В общем случае вектор (от лат. vector - несущий) никакой не упорядоченный перечень чего-либо, а устремление некоторого действия несущего фиксированный ресурс. Цель – это точка устремления вектора.
Поэтому корректно говорит о векторе управления (влияния, намерения, интересов, устремлений и, в конце концов, волеизъявления) в интересах достижения цели. Где цель – скаляр (от лат. scalaris — ступенчатый), желаемая будущая фиксированная точка состояния, планируемый результат действия управления – новое со-Бытие, как ступень совершенствования Бытия.


Тем более вектор не может представлять собой описание режима функционирования (граф процессов), а о поведении можно корректно говорить только при наличии со-Знания и воли, поведение - процесс волеизъявления….

Здесь можно продолжать долго. Но стоит ли?

Не понятно само целеполагание в отношении «фактора среды, который «давит на психику»…

Вы так и не определили, что это за фактор кроме этого «психодава». Какое тут может быть целеполагание?

Целеполагание — практическое осмысление своей деятельности человеком с точки зрения формирования (постановки) целей и их реализации (достижения) наиболее экономичными (рентабельными) средствами. Часто понимается как эффективное управление временным ресурсом, обусловленным деятельностью человека.

Что за - Практическое осмысление своей деятельности человеком с точки зрения формирования (постановки) целей и их реализации (достижения) наиболее экономичными (рентабельными) средствами в отношении кем-то выявленного, но так и не определённого Авторами фактора среды, который «давит на психику». И разве можно с подавленной психикой заниматься адекватным текущей событийности осмыслением своей деятельности? Можно только галлюцинировать о неких невекторных «векторах целей управления» как «упорядоченных перечнях (т.е. с номерами) разнокачественной информации»….

Заметьте, даже не о самой, хоть и «разнокачественной», но информации, а о её «пронумерованных перечнях»….

Хоть кто-нибудь может мне объяснить это многобессмысленное жонглирование недосказанностями и недоопределённостями? Для чего всё это? Для того чтобы нормальный, но не искушённый в научной терминологии человек заподозрив в себе профана, но тихо устыдившись сего принял всю эту манипулятивную, наукообразную белиберду на веру как «гениальную теорию»? Настолько «гениальную», что голый король только «признак невежества» наблюдателей? И уважаемые коллеги опасаются своим видением подлинной реальности прослыть невежами?

Так смею вас, уважаемая аудитория, заверить, что ну ровным счётом никакого смысла в этом жонглировании совершенно неуместными для этого научными терминами НЕТ! Можете не стесняться своего непонимания, потому как понимать здесь просто нечего. Король действительно голый. Мы имеем неряшливо составленную какофонию терминов без какого-либо смысла с позиций понятийного аппарата проблематики управления и любой из существующих теорий управления.
Рассмотрим в качестве примера для предыдущего утверждения идущий далее текст:


 

4. Формирование генеральной концепции управления и частных концепций управления в отношении каждой из целей в составе вектора целей (т.е. целевых функций управления, составляющих в совокупности генеральную концепцию) на основе решения задачи об устойчивости в смысле предсказуемости поведения объекта (процесса) под воздействием: внешней среды, собственных изменений объекта, управления.


Так как разобраться в этом сложно «скакофоненном» предложении-криптогнозе без «допинга» или специальных методов сравнительной концептуалистики невозможно, то введём следующие обозначения:

ГК – некая «генеральная концепция управления»,
К – её частный вариант, «частная концепция управления,
ВЦ – некий «вектор целей управления»,
Ц – некая цель из ВЦ,
ЦФ – некая «целевая функция управления».

Получаем более прозрачное для анализа высказывание:

«Формирование ГК и К в отношении каждой из Ц в составе ВЦ (т.е. ЦФ, составляющих в совокупности ГК) на основе…».

Прочитайте несколько раз этот шедевр, может вы что поймёте? У меня такое впечатление, что столь активно пропагандируемый нам, читателям, «пси-фактор» таки «торкнул» наших уважаемых Авторов.

Ваше «т.е. ЦФ» к чему относится, к «Ц»? Но эти самые «Ц» по вашему «составляют в совокупности «ВЦ», а не «ГК». И тогда как это Цель то же, что и Функция, хоть и «Целевая»?

Если «т.е. ЦФ» относится не к «Ц», а к «К», что было бы текстуально безграмотно, ибо скобки уточнения нужно было бы располагать тогда после этих самых «К», но допустим, тогда ссылка на ГК правдоподобна. Но вот беда то, опять же, Функция, хоть и «Целевая» ну никак не может быть Концепцией….

Как изволите разгадать ваш очередной ребус, уважаемые Авторы?

У вас в ДОТУ уже была заморочка по этому поводу. Вот она и щёлкнула капканом через без малого двадцать лет. Я уже писал выше, но вынужден повторить:

КОНЦЕПЦИЯ (от лат. conceptio — понимание, система), определенный способ понимания, трактовки каких-либо явлений, основная точка зрения, руководящая идея для их освещения; ведущий замысел, конструктивный принцип различных видов деятельности.


Если «целевую функцию управления» называть концепцией управления, то Вы выполняете функцию подмены понятий в соответствии со жреческой концепцией манипуляции сознанием профанов….

Если вы не понимаете, что такое КОНЦЕПЦИЯ и всё время путаете её с функцией, то какой смысл дальше говорить о Концептуальном Управлении, Концептуальной Власти и вообще употреблять не к месту этот термин?

Что же дальше? А дальше опять старые грехи недоделанной впопыхах ДОТУ образца 91-го года:

Ключевым понятием теории управления является понятие: устойчивость объекта в смысле предсказуемости поведения в определенной мере под воздействием внешней среды, внутренних изменений и упра-воле-ния; или коротко — устойчивость по предсказуемости. Управление в принципе невозможно, если поведение объекта непредсказуемо в достаточной для того мере.


Вообще то этимология слова управление идет не от воли а от древнерусского Правь (противопоставления - Явь, Навь).
Однокоренные слова: правда, справедливость, правило, правитель, право, правопорядок, православие (прославляющее правь – позднее позаимствованное ортодоксальным христианством в интересах культурной мимикрии, славяне – люди славящие правь) и т.д. Искажение этимологии или замена иностранным термином (менеджмент) – стратегическая методика разрушения понятийной среды в целях манипуляции сознанием в интересах теневого концептуального управления.


Устойчивость объекта, в том числе и в отношении управления, да еще и возведенная до ключевого понятия? Вот это мысль.
Непоколебимая и фундаментальная как устойчивая гранитная глыба в роли объекта управления. А главное - предсказуемая. Хоть катаклизмы окружающей среды, хоть управление – все едино, предсказуемо стоит себе и баста. Её ж только взорвать, то бишь разрушить объект управления. Вот уж мечта нынешних правителей. Издевайся над Россией, то есть управляй, сколько хош, а она предсказуемо стоит себе и стоит. Управление - это динамический процесс, движение к цели, а движение это переход из одного неустойчивого состояния в другое.


Утверждение о невозможности управлять объектом с непредсказуемым поведением слишком фатально для общей теории управления. Это верно для частной теории с наложенным аксиоматическим ограничением – «рассмотрению подлежат только объекты с предсказуемым поведением в рамках возможностей предсказания данной теории».

- Во-первых, непредсказуемость поведения не всегда означает непредсказуемость реакции на управляющее воздействие. Поэтому необходимо говорить о предсказуемости реакции на управляющее воздействие.

- Во-вторых, непредсказуемость, то есть случайность – это хорошо скрытая закономерность.
Данная теория (ДОТУ) просто не умеет предсказывать, что говорит о ее частном характере. Так ньютоновская механика не может предсказать поведение электрона, а квантовая – может.


- В-третьих, необходимо различать уровни и планы управления. Так объект, непредсказуемый с точки зрения директивного управления, может быть достаточно предсказуем с позиций концептуального управления. Если мы не можем построить алгоритм функционирования, то можем смоделировать сценарии поведения. Если не можем с достаточной вероятностью предсказать поведение одного объекта, то поведение множества однотипных объектов (толпы) раскроет нам некоторые скрытные поведенческие закономерности. Перенеся эти закономерности на конкретный объект, мы значительно снизим неопределенность, а значит, повысим предсказуемость. Все объекты относительно предсказуемы, речь может идти лишь о прогностических возможностях субъекта или соответствующей теории.

Что же касается вашей «генеральной концепции управления», то нужно говорить не об этом, мягко говоря, недостаточно раскрытом вашем понятии, а о Концепции Будущего (КБ) для объекта Концептуального Управления. Это и есть основное понятие ТКУ (Теории Концептуального Управления). Повторю для аудитории определение этого понятия:

Основополагающей категорией ТКУ является Концепция Будущего.
КОНЦЕПЦИЯ БУДУЩЕГО (КБ) - категория Теории Концептуального Управления, представляет систему намерений, ценностей, понятий, взглядов, руководящих идей и ведущих замыслов, описывающих будущее идеальное состояние объекта управления и среды его существования, а также пути, методы и средства продвижения к этому состоянию.

КБ всегда идеалистична, субъективна, изменчива и недостижима.

  • Идеалистична – потому что описывает идеальное состояние реальности, ее умозрительную модель, созданную на основе руководящих идей и ведущих замыслов.
  • Субъективна – потому что опирается на намерения, ценности, понятия и взгляды субъекта концептуального правления.
  • Изменчива – потому что прямо зависит от динамики развития сознания субъекта концептуального управления, неизбежного в ходе реализации КБ, и изменений свойственного ему описания реальности.
  • [Недостижима – потому что всегда устремлена в будущее, иначе это не концепция будущего, а конечная цель какого-либо этапа реализации этой концепции.


КБ задает вектор устремления в будущее и критерии качественной оценки принимаемых решений Концептуального Управления, их уровня концептуальной безупречности.

Вот и всё. Ясно, чётко и понятно. Без каких-либо недосказанностей и путаницы типа «это волк, а не корова», «невекторный вектор» или «Концепция, т.е. Функция».

Лишая свою ДОТУ концептуальной безупречности вы, Авторы, путаетесь в формировании её КБ, как теории и, в итоге, лишаете её будущего.

Вы можете сильно обидеться на меня. Посчитать меня своим «непримиримым врагом» и затеять привычную для КОБовцев войну с друзьями-единомышленниками.

Но поймите простую истину. Если бы вы были моими врагами, а не союзниками, я бы с превеликим удовлетворением созерцал бы ваши «теоретические заморочки». Потому как пока они у вас есть, вы не страшны своим настоящим, а не вымышленным противникам.

Если же я вам об этом пишу открыто, то, значит, меня не удовлетворяет ваше нынешнее заморочное состояние. Не надо быть сверхгениальным аналитиком, чтобы понять почему без всякой параноидальной чуши.


 

(когда-нибудь продолжу…)